Jump to content

Weer 'n audiofiele dag... III


Groovy
 Share

Recommended Posts

13 minutes ago, Bloom said:

Digitale jongens kunnen ook veel zelf in elkaar sleutelen hoor.

Wij sleutelen met het toetsenbord😉

Dat is wat anders als de arm afstellen, als de grammen niet kloppen, en je een weegschaaltje nodig hebt om het goed te krijgen.

 

En dan te bedenken dat in de huidige tijd de meeste opname's op de schijf komen te staan, en met veel sporen digitaal, en er een Vinyl opname van te maken.🤭

Link to comment
Share on other sites

43 minutes ago, Groovy said:

Ja,dat zag ik toen ik bij Hans op de nieuwjaarsmeeting meeting was😄
Doe mij maar analoog😊

Ga jij eens proberen een meting op te zetten met zo veel verschillende draaitafelcombinaties. Dat geeft minstens zo veel uitdagingen. En op een foutief gebruikte router, werkte alles toch meteen? 

 

En een keer goed ingesteld en het werkt. Af en toe een knopje indrukken voor een update, maar zelfs dat kun je omzeilen.

Edited by Hans van Liempd
Link to comment
Share on other sites

Mijn audiofiele dag was niet zo audiofiel. Ik ben n.l. aan het proberen telefoon FM op een bluetoothspeaker te krijgen. Conclusie. Zonder bluetoothtransmitter met draadje op de koptelefoonaansluiting werkt het niet. Ik vind het dom, dat niet al het geluid van de telefoon naar Bluetooth gaat wanneer dat aan staat. Wel bij muziek afspelen, maar niet bij radio. Wanneer ik een stukjedraad met 3,5 mm stekker in de headsetaansluiting steek, kan het geluid wél uit de telefoonluidspreker komen maar niet via Bluetooth. Alleen met een kabeltje lukt dat. En dan nog geeneens bij alle telefoons en tablet die ik probeerde.

 

Ach.. je kunt maar wat doet. Sleutelen, prutsen, spelen? Het maakt niet uit hoe je het noemt.

Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, Hans van Liempd said:

Ga jij eens proberen een meting op te zetten met zo veel verschillende draaitafelcombinaties. Dat geeft minstens zo veel uitdagingen. En op een foutief gebruikte router, werkte alles toch meteen? 

 

En een keer goed ingesteld en het werkt. Af en toe een knopje indrukken voor een update, maar zelfs dat kun je omzeilen.

 Het is aan mij niet besteed,dat bedoelde ik ermee.
Wel een meeting gehad met 12 draaitafels, en ja dat is meer werk,maar dat vind ik leuker.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Hans van Liempd said:

Ik heb eerder het gevoel, dat ik die auto in elkaar schroef en de analoogjongens nog te voet gaan. 😉


ukke ukke oehoe bik bak an a log nean ther taler

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Hans van Liempd said:

Toch wel, ik bedoelde alleen (ook als grap) dat de analoogliefhebber uit de prehistorie komen. 

Fijn. Prehistorie🤣🤣 . Hebben die analoogjongens alvast wel geschiedenis geschreven.
Dat moeten die digitale jongens nog maar zien te schrijven (ook een grapje🤫)

Edited by audiofreak
Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, Hans van Liempd said:

Ga jij eens proberen een meting op te zetten met zo veel verschillende draaitafelcombinaties. Dat geeft minstens zo veel uitdagingen. En op een foutief gebruikte router, werkte alles toch meteen? 

 

En een keer goed ingesteld en het werkt. Af en toe een knopje indrukken voor een update, maar zelfs dat kun je omzeilen.

Moet ik toch even op reageren. Bij digitaal zijn er toch ook variabelen, denk ik. Denk eens aan de verschillende DAC's, Routers, Switches om maar wat op te nomen. ook daar zit toch verschillen in. Zo heb ik onlangs bij de audioclub een demo gehad over digitaal en waar men verschil liet horen tussen 1 of 2 switches. En er waren nog wat andere verschillen te horen. Zeker hoorbaar ook, maar wat het was ben ik echt vergeten. Want een uitleg over iets wat lang duurt en in voor mij onbegrijpelijke (digitale) taal haak ik algauw snel af. 

 

En bij analoog als het goed is afgesteld, dan werkt het ook. Hoef je niks up te daten met knopje. Hooguit het armliftje  bedienen.😉

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, audiofreak said:

`Leuk Jack. Hoop nog veel van dit soort fotootje te zien hier van  dit bouwproces. Of op je eigen website tubejack.nl

 Zal hier af en toe wat plaatsen en op mijn site. Gisteren uitgebreid, de schakeling doorgenomen met Menno van der Veen en de versterker met verschillende buizen gehoord.  

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, audiofreak said:

Moet ik toch even op reageren. Bij digitaal zijn er toch ook variabelen, denk ik. Denk eens aan de verschillende DAC's, Routers, Switches om maar wat op te nomen. ook daar zit toch verschillen in. Zo heb ik onlangs bij de audioclub een demo gehad over digitaal en waar men verschil liet horen tussen 1 of 2 switches. En er waren nog wat andere verschillen te horen. Zeker hoorbaar ook, maar wat het was ben ik echt vergeten. Want een uitleg over iets wat lang duurt en in voor mij onbegrijpelijke (digitale) taal haak ik algauw snel af. 

 

En bij analoog als het goed is afgesteld, dan werkt het ook. Hoef je niks up te daten met knopje. Hooguit het armliftje  bedienen.😉

Wat daar allemaal gevarieerd werd, was:

Verschillende kabels, Tidal of Qobus of van eigen opslag.

En dus inderdaad één switch of twee In serie. En dan ook nog goedkope of betere switch. En de verschillen waren goed hoorbaar.

Groet,

Leobus

Link to comment
Share on other sites

In het digitale domein zijn verschillen tussen netwerktoestellen zoals switches en netwerkkabels alleen hoorbaar als een van die elementen niet optimaal werkt en dus zware storingen veroorzaakt waardoor het signaal enorm degradeert en herstel onmogelijk wordt.

Dus wat doen mensen dan als ze willen bewijzen dat er echt waar wel degelijk hoorbare verschillen zijn tussen netwerkspullen? Juist ja, er een defect element tussenhangen. Dan krijg je wel verschil.

Link to comment
Share on other sites

59 minutes ago, Tubejack said:

 Zal hier af en toe wat plaatsen en op mijn site. Gisteren uitgebreid, de schakeling doorgenomen met Menno van der Veen en de versterker met verschillende buizen gehoord.  

 

Geweldig toch, zoiets? :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, Bloom said:

In het digitale domein zijn verschillen tussen netwerktoestellen zoals switches en netwerkkabels alleen hoorbaar als een van die elementen niet optimaal werkt en dus zware storingen veroorzaakt waardoor het signaal enorm degradeert en herstel onmogelijk wordt.

Dus wat doen mensen dan als ze willen bewijzen dat er echt waar wel degelijk hoorbare verschillen zijn tussen netwerkspullen? Juist ja, er een defect element tussenhangen. Dan krijg je wel verschil.

Nu suggereer je nogal iets, ik zou dat dat niet zo snel willen beweren.

Ik was bij de test met switches van Alpha Audio in de december 2019, en was daar dan wel wat verbaast op het laatst bij de betere.

Heb zelf in ieder geval wel een omzetting met een afstand glasvezel ertussen, en een betere/goede voeding op de laatste.

Edited by HansP
Link to comment
Share on other sites

Als IT"er weet ik perfect hoe netwerken data uitwisselen. Die moet bitperfect zijn want een exacte kopie is een voorwaarde bij het uitwisselen van computerdata. En vermits data niet verandert als die gewoon van het ene netwerkelement naar het andere doorgegeven wordt, kan er geen verschil in klank zijn. Pas als er defecte elementen aanwezig zijn of men foefelt met de conversie naar analoog (door bijvoorbeeld met een afstandsbediening te kiezen wanneer iets "beter" moet klinken), is er een verschil te horen. Maar bij digitale overbrenging zonder fouten waarbij alleen op het allerlaatst een conversie naar analoog wordt uitgevoerd en wel altijd dezelfde, maak je me niet wijs dat er een verschil hoorbaar is. Dat kan absoluut niet. Iedereen die iets van netwerktechnologie kent, zou dat moeten weten.

 

Overigens is er wel een netwerktechnologie speciaal ontworpen voor telefonie die géén exacte kopie nastreeft bij de uitwisseling van computerdata. Dat is UDP (in plaats van TCP). Hierbij wordt de correctheid van de datablok niet gecontroleerd en bevestigd, maar neemt het systeem aan dat het wel in orde zal zijn zonder het te controleren. Dat doet men omdat men er de voorkeur aan geeft dat de datastroom door blijft lopen, liever dat er een wachttijd is omdat een defect pakket herhaald moet worden. Dat laatste vertaalt zich als een drop-out (een pauze of storing) in de weergave van geluid of beeld. Dat wil men liever niet en dus aanvaardt men daar dat de data niét correct is.

 

Maar voor weergave van muziek vanaf een digitaal opslagmedium in huis via een netwerk tot aan een DAC toe maakt men gebruik van een netwerktechnologie die standaard is en exacte datapakketten vereist door ze te controleren en de zender te bevestigen dat alles okee is of indien niet, het pakket te herhalen. Dat wil zeggen dat de data altijd en 100% zeker 100% correct aankomt. Maar als door een storing of defect in de netwerkapparatuur een pakket meermaals herhaald moet worden vooraleer het exact aangekomen is, kun je dus wel een drop-out hebben.Maar beweren dat de muziek correct is maar je hoort meer "ruimte" of meer "zwart" tussen de instrumenten of een verschil in klankkleur: dat is onder die netwerktechnologie absoluut onmogelijk vermits er immers geen verschil is tussen twee bitperfecte signalen.

Link to comment
Share on other sites

En daar zit je nu best op een gevaarlijk stukje, ik ben het helemaal met je eens dat het signaal dan aankomt en er geen problemen zijn.

Maar het stukje van het signaal wat dat mogelijk een vertekening geeft van het oorspronkelijke, kan dus zijn dat de voedingsruis, of slecht verzorgde voeding in de router/switch dan wat vervuiling geeft, en daar is dan nog echt wel wat te halen.

Daarnaast de laatste clock geeft dan, met een hele beste voeding de signalen door naar de DAC, dan is het daar op het juiste niveau om te worden omgezet in wat die analoge jongens willen.🙂

Edited by HansP
Link to comment
Share on other sites

  • Members
17 hours ago, Hans van Liempd said:

Stttt... Marco is al zo blij dat hij het met dat standaard laptopje werkend heeft

 

Dat kan je wel stellen ja. Blijkbaar wordt je niet meer serieus genomen als er geen digitale bron aanwezig is? Het zij zo. Als dat Lumin ding er straks is, gebruik ik alleen Tidal. Ik koop er wel een i-Pad bij die ook alleen daarvoor wordt gebruikt, ik neem aan hoop dat er dan niet veel mis kan gaan, want idd, ik heb daar de ballen verstand van. Of ik zo'n ding ooit op shows ga gebruiken? Hooguit als ik daar een ''digitale'' demo-gever voor kan vinden, want ik begin er niet aan. Ik hou het wel bij mijn platenkoffer op shows...

 

Voor mij leukere materie, helaas wel gestart omdat de markt me dit ook een soort van op heeft gelegd vanwege het Jelco debacle, de Groovemaster armen zijn onderweg! Om de Feickert demo modellen nog enigszins betaalbaar te houden heb ik voor het model Volare een 10 inch Groovemaster II besteld (daar komt een vdH DDT II in te zitten), de Woodpecker krijgt een 12 inch Groovemaster II, welke wordt voorzien van een vdH Frog. De grotere modellen en de Reed tafels blijf ik met Reed en Ikeda armen demonstreren, daar veranderd verder niets in.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

×
×
  • Create New...