Jump to content

Kenwood KD 500/Jelco


carl
 Share

Recommended Posts

12 hours ago, Pjotr said:

Carl wil niet dempen. Daar heeft hij geen goede ervaring mee. Hij ziet duidelijk niet in dat correcte demping een essentieel onderdeel is van het hele systeem. Zonder dat blijft het geheel schudden tot Sintjuttemus. Een auto zonder schokbrekers (== dempers) rijdt ook niet goed Carl. Je moet dan wel de juiste monteren, dat wel :)

Even voor de duidelijkheid op mijn zolder heb ik alleen schuine (dak)wanden en een muurbeugel is niet mogelijk. Ik moet het doen door het optimaliseren van een TNT rack op een ouderwets stevige vloer.Optimaliseren betekent  dus niet dat ik een slecht geluid heb, integendeel zelfs, maar als High- Ender streef ik naar maximaal. Als ik wist hoe ik correct kon dempen zou ik dat natuurlijk wel doen. Geld is met die asbest wel een klein probleem dus wat dat betreft streef ik naar minimaal:D

Link to comment
Share on other sites

Ach ik heb mijn TD160 ook gewoon bovenop een TNT rack staan met 4 cm dikke massieve Berken planken. Zijn wel keukenbladen, dus als balkjes verlijmd. Gaat prima. Wat je eventueel nog kan doen is een plaat marmer op de bovenste plank leggen voor je DT. En dan tussen plank en marmer een plaat schuimrubber van een cm dik. Dat schuim dempt dan eventuele resonanties in het marmer. Of dat echt veel winst oplevert betwijfel ik toch. Dus i.d.d. eerst maar het asbest... :D

Link to comment
Share on other sites

Dat asbest saneren en de keuken herstellen kost me 28.000. Veel minder dan de eerste schattingen. Dat is exclusief de kledingkast van mijn vrouw en de advocaat. Nu kan ik wel iets hebben, maar dit bijt dus echt. Ik zal eens even kijken, maar ik denk inderdaad aan iets van marmer of corian.

Edited by carl
Link to comment
Share on other sites

Ah, kijk eindelijk wat informatie. Een TNT rek op een houten vloer. Relatief dunne draadeinden hoop ik. Dat is goed, een slap rek, geen stijfheid die alle bewegingen van de vloer volgt. Op dunne slappe pootjes heeft het zin om een grote massa te plaatsen, deden we zelfs voor holografie en dat ging prima (bij holografie wil je dat geen van de optische onderdelen ten opzicht van elkaar bewegen, anders krijg je geen beeld). Maar wel een echt grote massa. Twee heel erg goede opties, schrik niet van de eerste, een dikke plaat gietijzer. Zwaar en dood als een pier.

Tweede optie, de zandbak. Dit kan in twee vormen, letterlijk een houten bak met zand vullen, daar over heen een niet doorlatend doek en daarop, iets aangedrukt de plaat waar de draaitafel op staat. Optie twee, een holle plank maken en die vullen met zand. De onder en boven plank verstevigen met regels die elkaar niet mogen raken. Zorg dat het zand daar goed tussen komt. Aantrillen met de hamerboor oid.

Om tot een substantieel gewicht te komen, zeker 10-15 cm zand of gietijzer. Hoe slapper het rek hoe beter, dus niet te veel andere plankjes met zware apparaten er onder.

Met een dergelijk constructie pak je twee dingen aan, laagfrequent zwabbert het geheel en dempen de planken die beweging enigszins (als je de bovenste moeren tenminste niet kei-vast draait). Het zand, doordat het t.o.v. elkaar beweegt zet trillingsenergie om in wrijvingswarmte en er komt dus minder bij je draaiert. Het is nog een vibraplane die alles van de omgeving isoleert, maar niet onaardig.

Edit: Na even zoeken: de TNT versie, maar gebruik geen spikes,  op het gewicht afgestemde sorbothane bollen werkt wel weer heel goed en als je een beetje handig bent met de bovenfrees kun je die bijna onzichtbaar maken door ze in de bodem in te laten.

Edited by Seed7
Link to comment
Share on other sites

Het is een tweepersoons rack Seed. Met twee draaitafels er boven op, een buizen voor en eind en een phono. Die Sorbothane is trouwens wel een goed idee als die het werk van het  subchasis niet belemmert.

Link to comment
Share on other sites

Je hoeft geen Sorbothane te nemen hoor. Lastig aan te komen en prijzig. Dat schuimneopreen waar ze duikpakken van maken werkt ook erg goed. Kun je hier o.a. in kleine hoeveelheden en diverse dikten kopen: https://www.technirub.nl/ en kijk eens hier https://www.technirub.nl/trillingsdempers.html Wel opletten dat de dempers het gewicht kunnen dragen. Die Anti-trilmatten werken erg goed onder een massieve plaat marmer.

Edited by Pjotr
Link to comment
Share on other sites

26 minutes ago, Pjotr said:

Je hoeft geen Sorbothane te nemen hoor. Lastig aan te komen en prijzig.

Neen, dat hoeft niet. Verkrijgbaarheid is geen probleem via ebay. Sorbothane is uitermate geschikt voor het doel en Sorbothane specificeert op hun site wat je nodig hebt, welke hardheid en dikte voor welk gewicht en resonatiefrequentie etc. Na enig zoekwerk weet je exact wat je nodig hebt. Bij Neopreenproducten is dat heel wat lastiger.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Seed7 said:

.......... Sorbothane specificeert op hun site wat je nodig hebt, welke hardheid en dikte voor welk gewicht en resonatiefrequentie etc. Na enig zoekwerk weet je exact wat je nodig hebt. Bij Neopreenproducten is dat heel wat lastiger.

Ben toch bang dat Carl daar zo niet uit gaat komen... dat blijft toch meer proberen.

Link to comment
Share on other sites

Bij Vibrapod worden gewichtsklassen genoemd en per 4 valt het ook wel mee. Ik ga maar eens kijken naar een mooie onderplaat en die wegen. Dat kan Carl nog wel :P

Link to comment
Share on other sites

https://www.sorbothane.com/engineering-design-guide.aspx

je moet wel imperial maten begrijpen ...

https://www.sorbothane.com/Data/Sites/31/pdfs/product-guides/Sorbothane-SPG.pdf

Hier halve bollen met materiaalkwaliteit afmeting en de optimale belasting. https://www.isolateit.com/hemispheres/sorbothane-hemispheres-bumpers.html

Edited by Seed7
Link to comment
Share on other sites

28 minutes ago, Seed7 said:

~2,65 kg/dm3 een fractie lichter dan aluminium

Corian heeft soortelijk gewicht van 1,7 g/cm³, plaat van 40x40x5 cm weegt 13,6 kg

http://www.dupontnederland.nl/content/dam/dupont/products-and-services/construction-materials/surface-design-materials/documents/DuPont_Corian_Prestatie_eigenschappen_NL.pdf

Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, carl said:

Even voor de duidelijkheid op mijn zolder heb ik alleen schuine (dak)wanden en een muurbeugel is niet mogelijk.....   ........maar als High- Ender streef ik naar maximaal......

Eeuuhhmm, waarom niet? Heb je die constructie bij Cock gezien? Je kan het aan de achterkant toch steunend en aan de voorkant hangend maken, met draadeindjes of zo? Hoe rigide wil je het hebben?  Ik heb het bij Cock gezien en veel stijver als dat krijg je het volgens mij niet. Je kan daar zelfs met een vuist op slaan zonder wat te horen. En dat was met die Oracle van hem het geval, maar ook met zijn eigen ontwerp. En als je het niet vertrouwd, wat houdt je tegen om hem om advies te vragen?

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Hans van Liempd said:

zal het zeker minder stabiel zijn.

Cardanische ophanging. Laat die schuit maar rollen. Carl met z'n Thorens in een 16kwadraat.

Stijf en stabiel zijn  vaak niet de oplossingen als de basis, vloer of dak, dat niet is.

Edited by Seed7
Link to comment
Share on other sites

Carl woont in/aan een bos. De kans dat je daar kunt varen op woelige baren lijkt mij niet zo groot :D Snap de drukte eigenlijk niet zo: Een subschassis DT was juist bedacht om er bij te kunnen dansen! Als je hem stabiel kunt opstellen is dat wel beter maar het komt minder kritisch dan een massa loopwerk.

Edited by Pjotr
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Seed7 said:

Cardanische ophanging. Laat die schuit maar rollen. Carl met z'n Thorens in een 16kwadraat.

Stijf en stabiel zijn  vaak niet de oplossingen als de basis, vloer of dak, dat niet is.

Mijn idee ook, ontkoppelen.

Link to comment
Share on other sites

Ik neem dat een vloer veel gevoeliger is dan zo'n dak, voor geloop bijvoorbeeld, of terugkoppeling van laag. Hoewel ik erg gecharmeerd ben van de gelzakjes, ben ik aan het wachten op een oplossing waarbij er geen enkele overdracht meer kan plaatsvinden....: magnetische voeten. En ik heb vernomen dat er hele korte termijn zo'n oplossing aankomt. Dan kán er toch geen enkele terugkoppeling meer zijn?

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, René N. said:

Ik neem dat een vloer veel gevoeliger is dan zo'n dak, voor geloop bijvoorbeeld, of terugkoppeling van laag. Hoewel ik erg gecharmeerd ben van de gelzakjes, ben ik aan het wachten op een oplossing waarbij er geen enkele overdracht meer kan plaatsvinden....: magnetische voeten. En ik heb vernomen dat er hele korte termijn zo'n oplossing aankomt. Dan kán er toch geen enkele terugkoppeling meer zijn?

Theoretisch, zou de boel dan kunnen zweven. Al zou een trilling door de ene helft via het magnetisch veld wel op het andere overgebracht kunnen worden. Om de set te kunnen dragen moet het n.l. wel een krachtig veld zijn. En dat is er meestal alleen op kleine afstand van de magneten. 

Link to comment
Share on other sites

52 minutes ago, René N. said:

Ik neem dat een vloer veel gevoeliger is dan zo'n dak, voor geloop bijvoorbeeld, of terugkoppeling van laag. Hoewel ik erg gecharmeerd ben van de gelzakjes, ben ik aan het wachten op een oplossing waarbij er geen enkele overdracht meer kan plaatsvinden....: magnetische voeten. En ik heb vernomen dat er hele korte termijn zo'n oplossing aankomt. Dan kán er toch geen enkele terugkoppeling meer zijn?

Verkijk je daar niet op. Een magnetisch veld zoals jij het bedoelt gedraagt zich niets anders dan als een veer. En dan zijn stalen spiraalveren of anderszins reeds gangbare veren, toch een stuk hanteerbaarder, goedkoper enz.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...