WanFie Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 (edited) Met JRiver kun je instellen dat de muziek geanaliseerd wordt. Er wordt dan per muziekstuk gekeken naar de hoogste pieken, maar ook naar de dynamic range. En nog een aantal andere factoren, maar daar gaat het, wanneer het aan mij ligt, in dit topic niet over.Nu ik al m'n muziek geanaliseerd heb valt met het volgende op.1. Remasters zijn vrijwel zonder uitzondering gewoon harder opgenomen. Dit betekend dat de pieken (peak TP) boven 0 zit, soms wel 2 dB. En de dynamic range soms wel 10 dB is gereduceerd. Van 17 dB naar 7 dB is dan eerder regel dan uitzondering. M.a.w. die remasters zijn gewoon rommel.2. Oudere opnamen hebben vrijwel altijd een hogere dynamic range en zijn vrijwel nooit boven 0 dB opgenomen. Moderne opnamen (ook de zg audiofiele !) hebben zelden meer dan 7 dB dynamic range, terwijl oudere soms wel tot 21 dB komen.Bij een hogere dynamic range komen aanslagen van bv piano en drums verder boven de rest van de muziek uit en klinken daarmee realistischer. Bij bv uitsluitend vocale of orgelmuziek is de dynamic range meestal laag, dus het is niet per definitie zo, dat een lage dynamic range ook een slechte opname betreft.Tis maar dat jullie dit weten en je ook niet, net als de rest van de wereld, gek laten maken met "het klinkt harder, dus het is beter". Het is dus echt andersom! Let maar eens goed op, en zet die zachter opgenomen muziek gewoon wat harder.Maar dit wisten jullie natuurlijk al lang. Edited 1 februari 2016 by Hans van Liempd Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 Heb je dat ook gezien bij 'klassieke' muziek? Krijg de indruk dat het voornamelijk een issue is bij 'moderne' (populaire) muziek. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 1 februari 2016 Author Report Share Posted 1 februari 2016 Heb je dat ook gezien bij 'klassieke' muziek? Krijg de indruk dat het voornamelijk een issue is bij 'moderne' (populaire) muziek. Bij klassieke muziek lijkt het inderdaad beter, al zie ik bij een Symfonie van Mahler ook 6 dB dynamic range. Maar op dezelfde CD ook 21 dB. Nou is klassiek niet echt mijn ding, dus is weet niet wat oude en nieuwe opnamen of remasters zijn. Zijn er bij klassiek wel remasters? Het gaat overigens niet alleen over moderne pop- of rockmuziek., maar ook bij jazz, blues enz. zie je het ook. Maar is het is natuurlijk wat je populaire muziek noemt. In bepaalde kringen is klassiek het meest populair, of kerkelijk, of orgel, of blaasmuziek. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 Bij klassieke muziek lijkt het inderdaad beter, al zie ik bij een Symfonie van Mahler ook 6 dB dynamic range. Maar op dezelfde CD ook 21 dB. Nou is klassiek niet echt mijn ding, dus is weet niet wat oude en nieuwe opnamen of remasters zijn. Zijn er bij klassiek wel remasters? Tuurlijk, zat ook. Ik worstel me al een tijdje door dit linkje heen: http://www.talkclassical.com/33051-new-maria-callas-box.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 E.e.a. is allemaal terug te vinden als je op "Loudness War" gaat goechelen Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 1 februari 2016 Author Report Share Posted 1 februari 2016 E.e.a. is allemaal terug te vinden als je op "Loudness War" gaat goechelen 'T kan niet vaak genoeg gezegd worden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 ah ja ... zoals de geremasterde Beatles cd's. knap beroerd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 1 februari 2016 Author Report Share Posted 1 februari 2016 ah ja ... zoals de geremasterde Beatles cd's. knap beroerd. Behalve Love, dat vind ik erg knap gedaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tubejack Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 Die heb ik dacht ik op DVD-audio Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bill Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 ah ja ... zoals de geremasterde Beatles cd's. knap beroerd. Eeh, de eerste CD uitgaven van The Beatles waren dynamisch knap beroerd. Hierom zijn ze juist opnieuw geremastered. Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 dat is dan knap mislukt. er staat wel inderdaad remastered op. net gekocht, 2 cd's in kartonnen doosje. Love me do enzovoorts. niet best. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 Dat remasteren doen ze toch voor de oordopjesgeneratie? Prima toch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bill Posted 1 februari 2016 Report Share Posted 1 februari 2016 dat is dan knap mislukt. er staat wel inderdaad remastered op. net gekocht, 2 cd's in kartonnen doosje. Love me do enzovoorts. niet best. Tja. Daar zijn dan de meningen over verdeeld. Of komt het omdat je CD's nu in 'stereo' zijn? http://www.cnet.com/news/dont-buy-the-beatles-remasters-unless/ https://www.soundonsound.com/sos/oct09/articles/beatlesremasters.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bill Posted 2 februari 2016 Report Share Posted 2 februari 2016 Die originelen van jou zijn niet gemastered vintagemod? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 2 februari 2016 Report Share Posted 2 februari 2016 Een van de eerste 100 exemplaren van de white album heb ik ook liever dan een remastered cd Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bill Posted 2 februari 2016 Report Share Posted 2 februari 2016 Voor het geluid of voor wat ze waard zijn? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 februari 2016 Report Share Posted 3 februari 2016 Bij klassieke muziek lijkt het inderdaad beter, al zie ik bij een Symfonie van Mahler ook 6 dB dynamic range. Maar op dezelfde CD ook 21 dB... Welke CD is dat eigenlijk, Hans? Welke symfonie ook? Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 februari 2016 Author Report Share Posted 3 februari 2016 Welke CD is dat eigenlijk, Hans? Welke symfonie ook? Uit deze box: Carnegie Hall presents. Symphony no. 8, Part I - Hymnus, Veni, creator spiritus: 8. Gloria sit Patri Domino Dynamic range 6 Maar Symphonie no. 1: III. Feierlich und gemessen, ohne zu schleppen heeft een dynamic range van 18 Uit dezelfde box. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 februari 2016 Report Share Posted 3 februari 2016 Die laatste heb ik mogelijk ook. Opnamedatum 9-10-1987 met het Concertgebouworkest. Is dat um? Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 februari 2016 Author Report Share Posted 3 februari 2016 Die laatste heb ik mogelijk ook. Opnamedatum 9-10-1987 met het Concertgebouworkest. Is dat um? Bernstein in the Carnegie Hall. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 februari 2016 Report Share Posted 3 februari 2016 Ja, stom van mij. Eigenlijk zou je diverse opnames van zo'n deel moeten vergelijken om een goed beeld te krijgen. Kan best zo zijn dat ook op andere opnamen die dynamic range niet veel anders is. Bijv die eerste symfonie begint fffff...f en wordt later wel flink luider. Dat is bij andere opnames niet veel anders. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 3 februari 2016 Report Share Posted 3 februari 2016 Voor het geluid of voor wat ze waard zijn? http://www.rollingstone.com/music/news/ringo-starrs-personal-white-album-sells-for-world-record-910-000-20151205 Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 februari 2016 Author Report Share Posted 3 februari 2016 (edited) Ja, stom van mij. Eigenlijk zou je diverse opnames van zo'n deel moeten vergelijken om een goed beeld te krijgen. Kan best zo zijn dat ook op andere opnamen die dynamic range niet veel anders is. Bijv die eerste symfonie begint fffff...f en wordt later wel flink luider. Dat is bij andere opnames niet veel anders. De dynamic range is niet het verschil tussen de hardste en zachtste stukken. Het is de hoogte van de pieken die op "de muziek" staan. Ik vond dit plaatje wat het wat duidelijker maakt: Bron: http://www.audio-activity.com/thoughts-from-the-world.html Edited 3 februari 2016 by Hans van Liempd Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 februari 2016 Author Report Share Posted 3 februari 2016 (edited) Dit is wat JRiver bedoelt met dynamic range (de hoogte van het witte pijltje) Edited 3 februari 2016 by Hans van Liempd Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 februari 2016 Report Share Posted 3 februari 2016 Okay, zo wordt het mij ook wat duidelijker. Toch denk ik nog steeds dat 'dynamic range' slaat op het verschil tussen de zachtste en de hardste geluiden. Als je alles luider maakt, zal dat verschil kleiner worden, lijkt me ook wiedes. De pijltjes duiden er ook op, meen ik. Alleen zou ik het pijltje van de pop wat groter maken, even naar rechts heb je meer verschil (boven de laatste "c van "Classical music". Nog wat. 0 dB is toch zo hard mogelijk? Hoe kan dan een opname op +2dB komen? Of is dat alleen theoretisch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now