Jump to content
High-End Forum
carl

Opamp

Recommended Posts

Met walging wordt Hear wel eens gesproken over opamps. Wat is er eigenlijk mis met opamps en is het dan zo dat dergelijke audioapparatuur minder functioneert.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Welnee, dat hoeft helemaal niet. Je hebt er goede, betere en uitstekende tussen zitten (en slechte vast ook wel). In mijn DacMagic zitten diverse opamps, en toch krijgt die goede uitstekende recensies.

Maar okee, hij klinkt wel iets minder dan dat zwarte plakje audiochip in de O-Live. Er zit dan ook heel wat meer materiaal in de DacMagic, en dat is waarschijnlijk de oorzaak.

Zou zo'n Pink Faun dan beter klinken? Ik waag het te betwijfelen.

 

M :ph34r: rc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Die walging is gebaseerd op een scheve mindset, er is audiotechnisch gezien niks mis met opamps. Net zo min als er vanuit audiotechnisch oogpunt iets mis is met transistoren, FET's en buizen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

We moeten echter niet vergeten dat..., wacht, r.a.v.o.n. heeft het al zo mooi verwoord:

 

Als de technische zaken kloppen blijft de imperfecte mens met zijn gehoor, zijn interpretatie en zijn stemmingsgevoelige waarneming over.

 

M :ph34r: rc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik schaam me bijna om mens te zijn. Heb trouwens nogal wat SF gelezen over dit thema. Over een supercomputer die na het uitsterven van de mens besloot zich als mens te hercreeren. Leuk beschreven dat hij dingen ging voelen ipv meten. Uiteindelijk zijn we door ons imperfecties toch superieur.Laat dit ook op het gebied van audio een les zijn. Tenzij RAVON natuurlijk de perfecte robot uitvindt ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ze zijn te klein. no substitute for cubic inches he.

 

mijn ervaring is dat als je ze geen HF rommel voert, ze wel muziek willen maken.

 

 

groet

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Dat is wat ik al tijden roep: er is niks mis mee, met elke device kun je iets moois maken.

 

Als een opamp-ontwerp niet goed klinkt, heb je als ontwerper je huiswerk niet gedaan.

 

Oh ja, elders schreef Hans van Liempd dat opamps ontstaan waren als goedkoop alternatief voor discrete schakelingen, maar dat is pertinent niet waar.

 

Ze werden ontwikkeld als deel van analoge computers, zie oa. Philbrick.

 

http://www.computerhistory.org/collections/accession/X1585.99

Share this post


Link to post
Share on other sites

De term Op Amp heeft oorspronkelijk niets met IC's te maken, de term Op Amp heeft betrekking op een versterkerschakeling met bepaalde eigenschappen zodat ie makkelijk als bouwsteen kon worden toegepast. De eerste opamps werden gemaakt met buizen, daarna met transistoren, de opamps op een chip kwamen pas later. Oh, wat zullen die buizen Op Amps goed geklonken hebben! Waarschijnlijk net zo goed als de IC Op Amps....

 

BTW: Heeft iemand al een klasse D versterker met buizen in de eindtrap gebouwd?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest tubejack

Nee wel een ontwerp van Satoru Kobayashi van een 100watt PP versterker met KT88 eindbuizen

en een OPA 2134 als faze draaier en ingang.

 

Heel bijzonder. Zie Elektuur audio special nummer 1 blz 26.

De beste man heeft m.i. vele mooie en bijzondere ontwerpen op zijn naam staan :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nee wel een ontwerp van Satoru Kobayashi van een 100watt PP versterker met KT88 eindbuizen

en een OPA 2134 als faze draaier en ingang.

 

Heel bijzonder. Zie Elektuur audio special nummer 1 blz 26.

De beste man heeft m.i. vele mooie en bijzondere ontwerpen op zijn naam staan :)

Hee dacht ik wat nieuws bedacht te hebben :P .

Maar daar kan ik volgende week wat meer over kwijt.

Menno mag de primeur hebben. :lol:

 

Groetjes George

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest tubejack

Mooi he ;)

 

Ik was vandaag aan het meten en dacht ook even zo'n nieuw type tuner open schroeven.

Het is een Cambridge Azur 650T. Niet de absolute top, maar hij klinkt heel fatsoenlijk .

 

Fijne opampjes type NE5532 :) Verder best mooi gemaakt met een standby trafo en een

mooie ringkern, er wordt niets warm, veel Wima en bi-polaire elco's. Value for money ....

 

Ik geloof, dat ik er even niets aan ga doen ;)

Oja mocht je zoiets willen kopen let op dat je het goede type koopt 650 of 651 aan eerdere versies

zoals de 640 heb je straks (als je ook digitale radio wilt ontvangen) niets meer.

De standaard veranderd van DAB naar DAB+ en dat kunnen eerdere versies zover ik weet niet....

 

Azur%20650T.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben geen liefhebber van opamps.

Zo zijn er buizenliefhebbers die geen liefhebber van transistoren zijn en andersom.

 

Dat is wat anders dan dat er goede apparatuur met opamps gemaakt kan worden.

 

Ik hoor helaas meestal een wat saaier geluid uit apparatuur met opamps. Voor mij de reden om te zoeken naar een dac met discrete uitgang. En denk eraan dat ik er veel gehoord had voordat de keuze gemaakt werd.

 

Ik vind het trouwens helemaal van de zotte dat er b.v. € 6000,- wordt gevraagd voor een phonotrap waar de eigenlijke versterking bestaat uit enkele opamps van een paar Euro.

 

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik vind het trouwens helemaal van de zotte dat er b.v. € 6000,- wordt gevraagd voor een phonotrap waar de eigenlijke versterking bestaat uit enkele opamps van een paar Euro.

 

:)

Tja, dat heet kapitalisme en daar ben ik ook geen fan van. Of denk je dat die fles wijn die je in een restaurant bij het eten besteld echt die €30 kost voor waar die op de rekening staat? Die fles zal de restaurateur waarschijnlijk niet meer dan een paar euro gekost hebben en hij hoeft er zelfs niks omheen te bouwen of in een ontwerp te verwerken. Nee gewoon openmaken en inschenken.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest tubejack

In het "betere" segment. Heeft m.i. de kostprijs van onderdelen hebben vaak nauwelijks relatie met de uiteindelijke

consumenten prijs van een apparaat. Silicium is goedkoop.

Share this post


Link to post
Share on other sites

als ik zie hoe een enkel onderdeel het geluid grondig kan verzieken, en dat ook nog eens afhangt van waar je iets toepast, dan zal iets aardigs ontwerpen en bouwen wel eens tijd kunnen kosten.

 

 

groet

Share this post


Link to post
Share on other sites

als ik zie hoe een enkel onderdeel het geluid grondig kan verzieken, en dat ook nog eens afhangt van waar je iets toepast, dan zal iets aardigs ontwerpen en bouwen wel eens tijd kunnen kosten.

 

 

groet

 

Dat heeft dan weer met het kennen van alle eigenschappen te maken.

 

Maar je kunt een elektronica ook zo ontwerpen dat spreiding in componenten en de absolute kwaliteit minder effect hebben. M.a.w. hou er rekening mee dat niet alle componenten persé topexemplateren hoeven te zijn.

 

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat heeft dan weer met het kennen van alle eigenschappen te maken.

 

Maar je kunt een elektronica ook zo ontwerpen dat spreiding in componenten en de absolute kwaliteit minder effect hebben. M.a.w. hou er rekening mee dat niet alle componenten persé topexemplateren hoeven te zijn.

 

:)

 

Quad 405 is het extreme voorbeeld

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben met zo'n 405 jarenlang tevreden geweest (ca. 1980-1990), Toen heb ik hem verkocht. 'N jaar of tien later kon ik er toen een lenen van een vriend, die het ding niet meer gebruikte. T.o.v. de marantzreciever (1515) klonk dat toch wel heel erg saai. Het kan natuurlijk zijn dat het ding aan revisie toe was.

 

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Even terug naar de opamps...

 

Het valt me op, dat er vrijwel nooit geschreven wordt dat een versterker is uitgevoerd met opamps. Maar wél dat er discreet opgebouwde elektronica in zit.

 

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben geen liefhebber van opamps.

Zo zijn er buizenliefhebbers die geen liefhebber van transistoren zijn en andersom.

 

Dat is wat anders dan dat er goede apparatuur met opamps gemaakt kan worden.

 

Ik hoor helaas meestal een wat saaier geluid uit apparatuur met opamps. Voor mij de reden om te zoeken naar een dac met discrete uitgang. En denk eraan dat ik er veel gehoord had voordat de keuze gemaakt werd.

 

Ik vind het trouwens helemaal van de zotte dat er b.v. € 6000,- wordt gevraagd voor een phonotrap waar de eigenlijke versterking bestaat uit enkele opamps van een paar Euro.

 

smile.png

 

+1

 

Bij opamps zit je meestal "gevangen" in het geluid van dat merk en type die ik tenminste altijd erg typisch vind. In mijn huidige apparatuur zit geen enkele opamp, zeker niet in mijn draaitafel :D. Mijn CD speler gebruikt een DAC chip, waarvan de interne versterking wordt gebypassed.

 

Aan de andere kant heb ik ook wel wat met merken als 47 labs. Ik denk wellicht toch dat het draait om de filosofie achter een toepassing en een goede toepassing van die filosofie. Maar ik zal toch niet snel een versterking kiezen op basis van opamp. Wellicht ga ik wel om als iets muziek maakt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik vermoed, dat wat er in zit,  niet zo belangrijk is Hans. 

 

"Discreet opgebouwde elektronica" is feitelijk niets zeggend,  meer "reclame" zeg maar  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar waarom dan niet : high end opamps! als reclamekreet..??

 

:)

 

Omdat "opamps"  ten onrechte als minder gezien worden.   Helemaal nergens voor nodig.

Ik ga van de week een Rotel RT-990BX tuner opknappen.  Er komen AD-797 opamps in.

 

Juweeltjes :wub:  Maar net als met élk ànder  elektronisch component kun je de boel volkomen verprutsen. :(

 

Als je het goed doet (AD-797 is  lastig te temmen) krijg je zulke reacties

 

Hallo Jack,

Ik ben zeer tevreden met het resultaat.

Ik hoor de verschillen duidelijk. Mooier hoog, strakker laag en het geluid is ruimtelijker.

Blij dat ik het gedaan heb. Succes met het schrijven van je stuk.

Vriendelijke groet,

Arend

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...