Pjotr

Als je ziet hoe het pak van sommige zit zou je dat wel zeggen ja.

Hallo Arjen, Zowel Hans als Ravon zijn techneuten en zelf ben ik er ook eentje . Ook op mijn werk maak ik soms behoorlijk verhitte discussies tussen techneuten onderling mee. Daar is niets mis mee, het heeft vaak een nuttig doel om het onderste uit de kan te krijgen. Over het algemeen zijn techneuten erg bescheiden zoals Hans aangaf. Maar soms ontbreekt het wel eens aan inhoudelijke argumenten en "trapt iemand door zijn remmen" en gaat dan met persoonlijke argumenten komen. Die zijn dan mbt het onderwerp helemaal niet relevant. In een werkvergadering is er dan een voorzitter om de boel in goede banen te leiden. Ik kan mij voorstellen dat niet-technische buitenstaanders een beetje schrikken van een dergelijke manier van discussieren. Maar zoals Hans al aangaf: Het is allemaal niet zo serieus als het lijkt. Zowel van de kant van Hans als van de kant van Ravon. En soms spreekt en robbertje bekvechten helemaal geen minachting uit maar juist eerder respect voor elkaar. Ook al lijkt het aan de buitenkant er helemaal niet op. Als Ravon Hans uitdaagt doet ie dat nl in het vertouwen dat Hans mans genoeg is (en vv), althans daar ga ik wel van uit.

Hallo Jacco, Denk dat dat een beetje onterechte koudwatervrees is Hier een voorbeeld van de vervorming van mijn M-Audio 2496 kaart (nog geen 100 eu) met een 1kHz sinus op -10 dB, gemiddeld over 100 metingen (in 24 bit @ 48 KHz mode, FFT = 64k). Het is een loop-through meting met de in en uitgang met een kort kabeltje direct met elkaar verbonden: Je ziet dat er onder de -135 dB geen vervormingscomponenten te vinden zijn hoewel de ruisvloer onder de -145 dB ligt. Logischerwijs zouden daar wel vervormingscomponenten moeten zitten. Denk dat de laatste 2 LSB dus ruis zijn die verder uitgemiddeld wordt. @ Werner, Bij het parallel schakelen van 2 kabels op 1 uitgang ben je er iig zeker van dat ze exact hetzelfde signaal aangeboden krijgen. De capaciteit zal toch niet boven de 75 a 150 pf uit komen per kabel (van 1 m)? Denk dat de uitgang van de versterker daar toch niet echt wakker van ligt.

Tja, met dit soort metingen kun je altijd verschillen in kabels meten: Als je maar diep genoeg meet. Wat het gehoormatig betekent valt nog erg te bezien, dat wordt weer een terrein met veel speculaties. Jacco, je zou ook met een goed PC kaartje en een synchroon MLS signaal heel goed de verschillen kunnen aantonen boven de 600 Hz. Je zou dan dmv middeling van veel metingen tot bijna de grens van 24 bit kunnen komen en afhankelijk van de FFT lengte tot iets van -140 dB kunnen komen.

Hoi Duck, Ja laten we maar op houden over wrijving. Had misschien beter kunnen schrijven: "Het naar voren en naar achteren gaan van de arm door variaties in de "trekkracht" die de onstaat door de weerstand die de naaldtip in de plaatgroef ondervindt." Kijk, als Jan mij daar nou op gewezen had was het niet zo verwarrend geworden ... Hadden we niet hoeven scherpslijpen over de definitie van wrijving. Dat die "weerstand", of voor mijn part de horizontale kracht die door die weerstand veroorzaakt wordt, afhankelijk is van de snelheid moge duidelijk zijn. Of dat een lineair verband is valt nog te bezien en er spelen meer zaken een rol bij die "trekkracht", zoals de mate van groefmodulatie, modulatie van de naaldkracht t.g.v. van hobbels, vuil op de plaat, enz. Als dat allemaal niet zo was zou ook een een auto bij 150 km/u net zo zuinig rijden dan bij 80 km/u. En het verband daar tussen is ook allesbehalve lineair.

Ja, dat is de statische wrijving Duck, wat ik beschreef is de dynamische wrijving en daar gaat het over bij de wrijving tussen naald en plaatgroef.

Niet zo ingewikkeld doen Jan Dat formuletje klopt wel. De wrijvingskracht is afhankelijk van de snelheid, het wrijvingscoefficent niet. Althans in principe, want in de praktijk kan ie het wel enigszins zijn. Wat jij beschrijft is weer de definitie van de wrijvingscoeffcient zelf.

Dat is de definitie van wrijving! (natuurkundig gezien dan) Door wrijving onstaat een kracht die evenredig is met de snelheid: F = k x v, waarbij k de wrijving coefficient is. Er is wel zoiets als statische wrijving. Dat is de kracht die nodig is om iets van uit stilstand in beweging te krijgen. Bv als de smeerolie in stilstand weggedrukt is en er metaal op metaal contact is in een lager.

Hallo Jan, Het staat niet op de site van WTL maar het gedeelte onderin is wel gevuld met siliconenolie voor demping. Dat is elders bij reviews ervan op het net te vinden. Dat het "schrobeffect" ook bij normaal gelagerde armen voorkomt zoals jij beschrijft kan ik wel in mee gaan maar dat zal heel weinig zijn. Het is 0 bij armen waar bij het draaipunt op de horizontale hartlijn ligt van de naaldtip. Maar zulke armen heb ik nog nooit gezien. Ken het effect eigenlijk alleen van de Schr

Ah, jij hebt ervaring met het ding. Vertel.....

Het naar voren en naar achteren gaan van de arm door variaties in de "trekkracht" die de wijving tussen naaldtip en plaatgroef opwekt. Een dergelijke constuctie is eigenlijk een soort van slinger. Onderin wordt de arm op zijn plaats gehouden door magneetjes (die als een veer werken). Je hebt dus zowel een slingermechanisme als een een massa-veersysteem in horizontale richting bij deze arm.

Hallo Jan, Het draaipunt (in verticale richting) is niet echt gedefinieerd bij deze arm. Onderin zit een sterk magneetje die de arm op zijn plaats houdt en het werkelijke draaipunt zal iets daar boven liggen. Denk ook dat de siliconenolie een eventueel "schrobeffect" wel afdoende zal dempen. Het echte draaipunt en zwaartepunt dient mi op de horizontale hartlijn van de naaldtip te liggen. Alleen zo kan een arm dynamisch gebalanceerd worden. Maar ziets gaat alleen spelen bij hobbelige platen.

Hallo Haudio, Heb jij wel eens zo'n "Well Tempered" onder handen gehad? En zo ja, ben ik wel nieuwsgierig naar jouw bevindingen/mening er over. Zelf heb ik hem nog nooit mogen/kunnen beluisteren.

Kwam deze onlangs weer tegen: De Well Tempered Tonearm: (plaatje is klikbaar) Misschien ligt hier de oplossing van het mysterie van de dwarsdrukcompensatie die er niet zou zijn. De compensatie van de dwarsdruk wordt daar gerealiseerd door de kacht die ontstaat in de ophanging van de twee draadjes bovenin door draaing van de arm. Dus wel degelijk dwarsdrukcompensatie! Die overigens wel toeneemt met de mate van draaing, dus of dat optimaal is?

Ja dat begrijp ik wel hoor: Het is een hobby. Bedrijfsmatig zou het waanzin zijn om zo oneconomisch te werk te gaan. Heb een collega die freakt op brillen. Ze heeft ieder dag een andere op en ze geeft er ongehoorde kapitalen aan uit. Ziet ze daadoor beter? Welnee (in tegendeel zou je haast zeggen) Voor haar werk heeft ze het helemaal niet nodig maar zelf denkt ze daar anders over. Wie zijn wij (haar collega's) om er iets van te zeggen? Kun je nu zeggen dat ze ervaringsdeskundige is en verstand van brillen heeft? Niet echt, dat is altijd nog de oogarts/opticien. Overbodig om te zeggen dat een "dubbelblind" totaal niet relevant is met zoiets (ze heeft brillen genoeg voor een statistisch relevante uitslag)

Ja maar die staan dan op DVD in de schappen Je bent toch niet bang voor een DVD'tje Jerry?

Klopt idd, audiofielen komen stiekum ook wel eens in de Hema en de Mediamarkt.

Ehm ja Ravon, maar daardoor verandert het niet.

Nou ja Kraus, audiofielen dan want het ging om de combinatie audiofiel en een DBT. Denk dat hem de pijn zit in het feit dat een DBT gemiddelden naar boven haalt. En het met een gemiddelde moeten doen, dat is waar de audiofiel nu juist helemaal niets van moet hebben. Er mogen er wel een paar wel het zelfde vinden maar als ze het allemaal gaan doen is de lol er snel af.

Doelde meer op het prachtige live geluid van die wagens, dat is toch met geen set te evenaren

Is dat geen pleonasme?

Dat is toch mooi Ravon, zonder toeschouwers is een Formule 1 race zinloos ... Beste Jerry, Refereerde niet aan het geld wat het allemaal kost maar aan de manier waarop Dagobert er mee om gaat Overigens ken ik wel mensen die een kwartje net zo koesteren als een paar miljoen. Is lastig mee te communiceren overigens als je zelf niet gewend bent dagelijks met een paar miljoen om te gaan.