Pjotr

Die weerstand is tamelijk hoog tov de weerstand van het element. Maar de impedantie van het element gaat oplopen bij hogere frequenties, het is immers ook een spoeltje. Die weerstand begrenst dan dat oplopen van de impedantie die de trafo ziet. Door die oplopende impedantie kun je overshoot/ringing krijgen icm paracitaire capaciteiten en de zelfinductie van de trafo. Dat weerstandje onderdrukt (dempt) die dan. Het verhoogt de secundaire impedantie niet, integendeel het houdt die juist in toom bij hogere freqenties.

Klopt Jacco, en als je de 6 dB/Okt afval van de RIAA mee neemt kom je op 72 dB uit over een bandbreedte van 20 KHz. En dat is dan nog niet eens A-gewogen. De RMS ruisspanning voor een weerstand bij 25 graden en bij een bandbreedte van 20 kHz is: wortel (1,61 x 10^-20 x 20.000 x R) Ga je uit van de bronweerstand van 20 ohm van de Gold dan is de ruis daar 80 nV. Tov van 0,4 mV nominaal van het element kom je dan op -74 dB uit, lager kom je niet. Stel je dat de RIAA er nog eens 6 dB aan verbetert dan kom je op -80 dB uit. Het is mbt de vervorming handiger om je phonopre toch niet te ver uit te sturen ook al clipt ie niet. Een step up van 1:10 blijft aan alle kanten handiger voor die Gold. Maar ja er is nu eenmaal die Ortofon ...

Of dit zomaar gaat is de vraag. Het is misschien slimmer denk ik om een serieweerstand van 180K op te nemen: Vang je 2 vliegen in 1 klap: Je belast het element minder en je hebt gelijk een ingangsverzwakker van 1:4. Gaat misschien wat ten koste van de ruis maar dat kan erg meevallen. Ook weet ik niet of de trafo het leuk vindt om met een hogere impedantie afgesloten te worden ivb met paracitaire capaciteiten: overshoot/ringing.

Beste Dick, Als je straks tijd genoeg hebt lijkt het mij idd een goed plan om bij diverse mensen op luisterbezoek gaan. Want ook in zelfbouw geldt: Zoveel zielen zoveel smaken. Veel zelfbouwers doen dat zelfbouwen omdat ze in de winkel niets kant en klaars naar hun zin kunnen vinden en niet zozeer uit kostenoverweging. En soms stiekum ook wel een beetje om iets unieks te hebben. En ook al gaat het om leuk bezig te zijn of therapeutisch knutselen dan nog is het zaak iets naar je zin te bouwen en tot een goed resultaat te komen. Je kunt ook eens gaan kijken op http://zelfbouwaudio.nl/forum/index.php. Krijg je ook een beetje idee wat er zoal omgaat in het zelfbouwwereldje.

Als het aliasing was, zou het er exact hetzelfde uitzien. Het begrip aliasing in deze context wordt steeds onduidelijker. Aliasing is voor mij altijd nog: Frequentiecomponenten in het signaal van boven 1/2 fs die terugvouwen om fs en daardoor (ongewenste) componenten onder 1/2 fs veroorzaken. Hoe moet ik dat in deze discussie en Jacco's plaatjes plaatsen?

Beste Dick, Als je deze uitspraak bedoelt: dan heeft dat helemaal niets met jouw politieke kleur te maken (heb ik niet eens aan gedacht) maar met de fysieke eigenschap die je zelf vermeldde dat je 2 linkerhanden hebt. Zou wat moois worden als iedereen met 2 linker handen politiek linkser zou staan dan den Uyl destijds. Gezien je interpretatie ben ik toch bang dat je je maar beter bij de kunst van het woord kunt houden. De kunst van het je handen gebruiken zal nog een lange weg te gaan zijn ...

Vooral die twee linkerhanden maken eigenlijk alleen een bouwpakket enigzins haalbaar. ..................... Als Dick rechts is heeft ie idd pech, is ie links dan heeft ie geluk met zijn 2 linker handen.

Tja, met zelfbouw kun je natuurlijk alle kanten op en moet je eigenlijk toch wel een beetje weten wat je wilt kwa speakers, je kunt ze niet even een weekje op proef nemen. Denk dat opa toch maar beter eenvoudig kan beginnen, met een 2 weg monitorsysteem b.v.

Maak het opa nou niet te moeiljk wil je? Sta je ergens nieuw voor en heb je er geen enkele ervaring mee dan kun je beter iets goeds proberen te kopi

Het is altijd te doen en zeker met het nodige geduld. Of het ook wat wordt zie je vanzelf wel maar je bent iig leuk bezig en mits je dat niet de huiskamer of keuken gaat doen ben je niemand tot last. Er zijn een aantal zeer fraaie kant en klare bouwpakketten die als je je aan de handleiding houdt zeer goede resultaten geven, zoals b.v. de Scan Speak ref monitor. Er zijn echter heel veel meer bouwpakketten die je beter links kan laten liggen, klinken gewoon niet goed. Een hele studie zou ik er niet van gaan maken en naar Appelscha afreizen zou ik niet gaan doen als je niet geindoctrineerd wil worden met oude doctrines, of jouw smaak moet met die van Klaas overeenkomen...

Jawel, het is het resultaat van de ideale ADC. Groet, Jacco Lost in digital world? Appels en peren zijn wel fruit maar niet alle fruit bestaat uit appels en peren ....

Ik heb het ook niet vlak na elkaar gegeten hoor.. En was het wel echte kibbeling? Dwz kabeljauwwangetjes? Meestal is het gewoon kabeljouwafval met een deeglaagje er omheen ...

Idd Werner, Dat is ook waar het mij om ging. Een brick wall filter analoog bouwen is erg lastig, zo niet onmogelijk. En brick wall filters voor video (anti-aliasing dan wel restoration) zitten doorgaans met delay lines in elkaar en zit er ook een bak fase compensatie in om het in de doorlaatband zoveel mogelijk faselinear te houden (en de ringing te onderdrukken). Maar dat staat geheel los van een systeem wat ook nog sampled en daardoor images veroorzaakt. Het hele gedoe van een signaal ontbinden in sinuscomponenten a la Fourier, of andersom synthetiseren, heeft op zich helemaal niets te maken met sampelen/digitaliseren.

Ik krabbel niet terug en je bent zelf mans genoeg om de filtertheorie er op na te slaan Tja, en wat het de digitale processing er mee doet, zei toch al dat je daar voldoende headroom moet hebben.

Ja niet om het een of ander maar uit de filtertheorie blijkt zonneklaar dat een rechthoekig filter (wat een brick wall is) ringing vertoont.

Een analoog brick wall filter is sowieso een hogere orde filter en zo'n filter heeft net zo goed delay waardoor pre,- en postringing ontstaat. Als die cap groot genoeg is beperkt ie de amplitude van de ringing. Een ADC sampled simpelweg een momentane waarde bij een dergelijk apparaat, meer niet.

Ja dat is evident, maar die ringing heeft niets met anoloog of digitaal te maken. Dat is inherent aan de staprespons van een oneindig scherp brick wall filter. Lijkt mij dat Ravon gewoon zijn meter overstuurde, oftewel er teveel spanning in stuurde zodat de ADC vastliep en dat heeft weinig te maken met aliasing. Je mag toch hopen dat de digitale processing achter de ADC minstens een resolutie van het dubbele aantal bits heeft dan de ADC zelf bij een dergeliijk apparaat. Al was het alleen maar om niet teveel last te hebben van afrondingsfouten. Als je zo'n bandgelimiteerde blok hebt of wilt cre

Welk probleem? Groet, Jacco Ravon's probleem toch? Die had last van een piepende ADC ... Oh die. Ok. Dat lijkt mij meer een bandbreedte probleem. Aliasing dus. Groet, Jacco Reageerde op de opmetking van Ultranaloog die mij in die context wat tegenstrijdig lijkt.

Welk probleem? Groet, Jacco Ravon's probleem toch? Die had last van een piepende ADC ...

Ach zo erg is het over het algemeen niet; welke gek gaat er nu ultrabreedbandige blokgolven genereren Uhm waren nu juist de rinkelende bandgelimiteerde blokgolven nu juist niet het probleem? Maar goed een beetje meetinstrument heeft een anti-aliasfilter met een cut-off op 0,5 lsb bij een 1/2 fs

Dan heb je het iig wel geprobeerd

Vergeleken met bezigzijn met muziek is alles saai. Ik was vanochtend nog effe bezig met mijn meissie. Niks saai hoor... Groet, Jacco En dan nog zo laat op? Wees blij dat er niet gemeten is Zou het? Daar zie ik Jacco wel voor aan ......

Dat klopt, Het was 20 - 30 jaar geleden erg in de mode. Heb het toen ook geprobeerd met tegenvallend resultaat: Het geluid werd er nogal muf van. En als je ze daarna droog probeerde af te spelen dan ruiste en spetterde het dat het een lieve lust was. Dat was overigens prima weer te verhelpen met een grondige wasbeurt.

Hmm, die laatse 2 posts samen is een aardige samenvatting van een heeeeeeeeeeeeeeeele draderige discussie in een ander draadje.

Zout toch op met die koekjes! En zeker op dit uur Een beetje student zit allang aan het bier.