Jitze

Opvallend mag je dan wel noemen dat importeurs met een bijzonder breed pakket, waar de kans op een goede match toch wat royaler zou moeten zijn, in het algemeen niet tot degenen behoren waar sprake is van een plezierig eindresultaat. Het zijn altijd dezelfden, die met een beperkt assortiment, wel een bijzonder geluid weten neer te zetten, denk hierbij aan Eurogram, Dynamic Solutions, Quad Musikwiedergabe...............

Lang niet alles gehoord, maar wel een paar zaken opgemerkt die hoogst interessant waren, bij Audio Classics een wasmasjientje met de fraaie naam Okki Nokki waarachter - niet over het hoofd te zien - Hans heel erg trots liet zien dat het ook veel simpeler kan, voor 299 Euro komen schone platen binnen ieders bereik. De nieuwe interlink van Harmonic Technology, met licht als transportmiddel van het signaal. zal ik ook graag eens naast mijn interlinks houden, benieuwd wat het effect van een 2tal omzettingen is. Bron en volgende trap galvanisch ontkoppeld, lijkt inderdaad voordelen te hebben, in de setup van Eurogram leek er in elk geval niets mis te gaan. Enkele uren naar de nieuwe speaker van Rick Paap zitten luisteren, tussen alle andere bezoekjes door steeds weer even luisteren, een opmerking hiervoor, als briljanter in het hoog en dieper in het laag dan de Master drie, lijkt mij het belangrijkste te laten liggen, de hogere resolutie, oftewel beduidend minder vervorming. Heb een poging gewaagd te ontdekken wat er zoal aan de speaker toegeschreven kan worden, ben hier beslist van onder de indruk, ook al liet het element regelmatig horen bovenmatig temperatuurgevoelig te zijn, ben toch al niet zo'n liefhebber van de klank van elementen uit deze stal. Echter ondanks al deze beperkende factoren, is dit een stap op weg naar een beter geluid, ook met een cd speler als bron en een Afrikaanse zanger op de cd diep onder de indruk van de tonale rijkdom die deze speaker ten gehore kan brengen. Gezien reacties van passanten op de gang is dit niet het geluid dat de massa in vervoering brengt, mogelijk heeft hierbij ook de muziekkeuze een rol gespeeld, maar het meest belangrijk is beslist het verschijnsel gewenning, de meeste luisteraars relateren veel te veel aan de eigen set of aan andere luidsprekers op de markt. Om ook even een linkje te leggen naar de Infinity IRS Omega, als je hier de componenten op de filterprinten bekijkt, moet je toch vaststellen dat daar echt alles gedaan wordt om een goed geluid te vermoorden, de elco's en ook de goedkope MKP's op hoog en midden zijn niet bepaald aanbevelenswaardig, ook deze speaker heeft hier een behoorlijk bedrag gekost. NB master gebruikt Hovland Caps, zoals ook in andere apparatuur is vast te stellen, gaan de meest belangrijke ontwikkelingen in de wereld van audiocomponenten, bijna volledig aan ons voorbij, vrijwel geen enkele fabrikant past echt goede componenten toe. Dit alles op basis van economische gronden, terwijl je als je naar de prijzen kijkt, er eigenlijk heel andere verwachtingen worden gewekt. Ook de wervende brochures maken gewag van allerlei kwaliteitsaspekten waar dus niet aan voldaan wordt, jammer toch...................

Frank, hoe toon je dmv metingen aan dat er klankverschillen bestaan tussen netwerkjes van condensatoren en weerstanden van verschillende materialen, maar met gelijke waarden ?

Ik denk dat je toch wat meer moet verdiepen in het verschijnsel harmonische vervorming, net als halfgeleiders vertonen Tetrodes en Pentodes meer oneven harmonischen, ook is er een enorm verschil tussen de diverse soorten eidtrappen, een single ended triode versterker laat inderdaad voornamelijk even harmonische zien, bij een push-pull versterker ook met trioden ligt het plaatje alweer totaal anders. Zo simpel zijn zaken niet te verklaren................

Blijkbaar is deze poll wel nodig, want het blijkt dat alleen LP veruit in de minderheid is... En wat zegt dat volgens jou Dit is een vraag waarop ik ook graag een antwoord zou zien................

Even bij m'n zusje in de cd kast gekeken, dat is 'm inderdaad............. Overigens vraag ik me, gezien de bijzondere aandacht voor specs en metingen, wel af wat nu precies de waarde is van het meten van bekende - enkelvoudige - signalen, als blijkt dat een muzieksignaal bijzonder complex is. Zeker gezien de uitkomst van dit soort metingen vaak geen enkele relatie heeft met de geluidskwaliteit van een apparaat, heel wat buizenversterkers vervormen aantoonbaar meer dan zelfs het goedkoopste transistor versterkertje, maar worden beslist hoger gewaardeerd als het op de weergave aankomt. Componenten, weerstanden, condensatoren, gedragen zich bij metingen op dezelfde wijze, maar klinken verschillend. Natuurlijk zijn een aantal metingen belangrijk, het is best zinnig om de actieve elementen in een schakeling op de juiste manier in te stellen, kom je echter op het vlak van de beoordeling van de geluidskwaliteit, kunnen we niet anders dan vaststellen dat metingen niet erg zinvol zijn. Interpretatie van gemeten waarden is ook nog zoiets, kijk eens naar het verschijnsel THD, wat zegt dit eigenlijk allemaal, het meest goedkope mini setje laat hier fantastische waarden zien, toch wil je er niet naar luisteren.

Stel nu dat jij hierin de lijn die Mozart aangeeft - citaat - volgt, zou het best kunnen zijn dat je deze uitvoering van Jaap van Zweden bijzonder kunt waarderen, ik heb een duidelijke voorkeur voor de uitvoering door Nigel Kennedy, welke meer aansluit op mijn manier van het beleven van muziek. Het gaat dus niet om de muziek of de uitvoering, het gaat om de wijze waarop het wordt weergegeven.

Neen, Kraus, nu doe je een stap te ver, ik heb het gehad over de capaciteiten van speakers of een totale installatie, alle vertoonde verschijnselen zullen wel in de opname moeten zitten, bij Mozart zul je inderdaad niet zo heel erg snel geconfronteerd worden met krijsend koper.......................... Wat wel heel erg belangrijk is - ook bij Mozart - dat er sprake moet zijn van een weergave die dynamiek en detaillering volledig tot z'n recht laat komen. Op een dergelijke set blijft Jaap van Zweden met zijn uitvoering van de vier jaargetijden ook slaapverwekkend.

Gezien de forse waarden van diverse condensatoren, gaat dat al rap in de papieren lopen, is overigens beslist de moeite waard, overigens ook voor parallel C's geldt dat een elco geen beste keuze is. Een Mcap van 220 uF kost al gauw zo'n 80

Ik denk dat niet zozeer de panelen de breedte bepalen, maar dat de ruimte en de opstelling daarin de belangrijkste criteria zijn, zoals heel erg veel speakersystemen in een veel te kleine ruimte worden gezet, zo gebeurt dit ook met panelen. Hiermee help je de kwaliteit van de weergave absoluut om zeep, ook het 3D effect dus. Groot schijnt vreselijk in te zijn, met een landrover of een Cayenne door de stad en over de boulevard toeren lijkt bijzonder in trek, doe dit soort ongein niet met speakers als je ook nog een beetje van muziek wilt genieten................

Als we voorkomen al te diep ingegraven te raken in de eigen vooroordelen en andere dogma's, kan een discussie over dit onderwerp best nuttig zijn. Want ook al ben je in het bezit van een goede opname op cd of lp dan ben je nog niet op het punt aangeland, dat je ook een goede weergave zult bereiken. Luisterend naar zowel cd als lp, kan het je niet ontgaan dat er enorme verschillen zijn in de wijze waarop muziek wordt weergegeven. Een topic als dit kan helpen dit fenomeen een stuk helderder te krijgen. Waarop stemmen fabrikanten af, als ze een speaker, bijvoorbeeld, maken, echt niet op een zo natuurgetrouw mogelijke weergave, ook al wordt dit in de folders en op de sites wel verkondigd. Producten worden zo gemaakt, dat de kans dat ze verkocht worden zo optimaal mogelijk is, de luisteraar in het algemeen moet zich erdoor aangesproken voelen, dit betekent in de praktijk dat er een prettige sausje over het geluid wordt uitgegoten, om maar te voorkomen dat muziek zich op zou dringen, aandacht zal vragen, want de gemiddelde luisteraar wenst een rustig soort muziekje op de achtergrond. In dit sausje verdrinken zowel dynamiek als tonale rijkdom van muziek, er zijn maar weinig speakers te vinden die van dit beeld afwijken en zelfs als ze dat al doen, is er nog steeds een groot aantal verbeteringen mogelijk. Bljif met regelmaat denken aan het verhaal dat importeur en dealers bij een speaker fabrikant te horen kregen, dat er heel goed speakers gebouwd kunnen worden die veel minder vervorming vetonen, dan hetgeen nu op de markt is, maar dat men - dealers dus - niet in staat is zulk een product te verkopen. Een speaker die aan deze voorwaarden voldoet, laat namelijk wel alles in de muziek horen, tonaliteit en dynamiek staan op een veel hoger peil, echter de weergave vraagt, schreeuwt, krijst soms om aandacht, dat is muziek............. Binnenkort op de VAD kunnen we weer meemaken dat men - het audiofiele publiek - zich uitlaat over de getoonde waar, weer zullen velen zich huiverend afwenden van een installatie die violen kan laten krijsen, saxofoons en trompetten laten scheuren, zoals in werkelijk ook gebeuren kan. Men zal het er snel over eens zijn dat dat schreeuwt, onnatuurlijk is en gauw weer een systeem zoeken dat alle leven uit de muziek weet te halen, om dat de hemel in te prijzen. Raar volk, die audiofielen.................

Hans, stuur eens een mailtje naar Mundorf, ze hebben daar nogal war ervaring met het modificeren van filters, mogelijk kennen ze dit ook. Zo te zien is er een heleboel te verbeteren.................... Groet Jitze

Inderdaad moet een set in staat zijn de enorme dynamiek die op een cd kan voorkomen, ook te verwerken, vaak is dat niet het geval, ook is het wel handig dat een set in de luisterruimte past en daarin geen problemen genereert. Via een omweg, redelijk negatief door op deze wijze op een "leuk hifi setje" te reageren, geef je inderdaad aan dat er aan apparatuur best eens iets zou kunnen mankeren. Ik ben er van overtuigd dat een bijzonder groot deel van de installaties, absoluut tekort schiet, gebrek aan dynamiek door speakers die dat niet aankunnen, versterkers die tekortschieten of een cd speler die het niet kan weergeven, ook op het vlak van detaillering in het tonale vlak gaat er bovenmatig veel mis. In een ander topic is gesproken over gewenning, in deze is dit waarschijnlijk onze grootste vijand, met name voor degenen die niet regelmatig worden geconfronteerd met levende muziek. Een set of een concert in de Melkweg of Ahoy kun je niet echt als referentie gebruiken, zo tussen de regels door werd ook het belang van zachtjes kunnen spelen even aangehaald, misschien is dit nog wel het belangrijkste referentiepunt, een set die dat niet kan, zal op een hoog niveau ook niet veel fraais ten gehore brengen. Verbetering komt zeker niet van het lezen van recensies, kritisch naar het eigen geluid luisteren brengt je veel verder, vooroordelen en statusgevoeligheid staan hierbij alleen maar in de weg.

Zoals ik reeds heb aangegeven ben ik het " in principe " met je eens, echter het gegeven dat de markt wordt overspoeld met - ook zeer dure - afspeelapparatuur, die domweg niet in staat is de voordelen van het systeem om te zetten in een betere weergave, is beslist een belangrijke factor bij de beoordeling van dit systeem. Wat heb je aan een systeem dat in theorie verschrikkelijk goed is, maar het in de praktijk, om allerlei redenen af laat weten. Op grond hiervan lijkt het mij beslist nuttig dit gegeven in de diskussie te betrekken, want ondanks alle voordelen van het digitale formaat, blijkt bijvoorbeeld op het vlak van de dynamiek de weergave van erg veel cd spelers achter te blijven. Zelfs als op de omzetting niets is aan te merken, blijkt elders in het apparaat zoveel te zijn bezuinigd - voeding bijvoorbeeld - dat toch een redelijk armzalige weergave het eindresultaat is. Hierbij denk ik met name aan de Arcam FMJ CD 23, modificatie is te vinden op Bas' site. Aangeven van de zwakke plekken in een systeem, betekent niet dat het als geheel wordt afgewezen, we zouden er met z'n allen op vooruit gaan als dit eens vaker zou gebeuren. Recensies die de zwakke plekken aan de kaak stellen, in plaats van een copie te zijn van een product brochure, gelardeerd met euforische uitroepen die werkelijk op niets gestoeld zijn. Want inderdaad het gaat erom het principiele voordeel ook in de praktijk te kunnen waarnemen, voor we hier zijn zal er nog een lange weg te gaan zijn.

Omgekeerd lever jij nu ook niet bepaald overtuigend objectieve argumenten pro digitaal. Wel enige theorie, en op basis daarvan zou je kunnen veronderstellen dat de cd of misschien eerder nog de door jou zo geprezen dvd-a bepaald niet te overtreffen zou zijn. Alleen de praktijk blijkt hier niet aan te kunnen of willen voldoen, zo goed als er draaitafel fabrikanten zijn die voor spelers tussen de 13 en 17 honderd euro, zelfs te belazerd zijn een fatsoenlijk kogeltje te gebruiken, wat kost een skf lagerkogeltje nu helemaal, zo goed zul je ook moeten zien dat er digitale apparatuur op de markt wordt gezet waarin op alles wat nuttig is, is bezuinigd. Hoeveel geld je er ook aan uitgeeft, je blijft tegen dit verschijnsel aanlopen, vorig jaar stond er ook een aardige set op de vad, vele tienduizenden euro's diende je er voor neer te tellen, het resultaat vreselijk dure muzak........................... Benieuwd waarvan we dit jaar mogen genieten.

Zoals je een aantal zeer objectief vast te stellen bezwaren rondom de LP en zijn weergave kunt aanvoeren, zo is dat zeker ook te doen vwb de CD en diens weergave. Overigens draai ik met plezier beide soorten, omdat het mij vooral om de muziek gaat......... Jaren heb ik grote moeite gehad met de CD als geluidsdrager, vond de weergave absoluut abominabel, pas nadat mijn speler - die overigens in vergelijking met soortgenoten best aardig presteerde - voorzien is van een betere klok en nog zowat componenten, ben ik de CD gaan beschouwen als een volwaardig medium. Net als bij de plaat blijf je natuurlijk afhankelijk van degenen die zich met opname en mastering hebben bezig gehouden. Dat tussen CD spelers minder verschil wordt waargenomen, lijkt mij aan de luisteraar te liggen, verschillen zijn er wel degelijk, maar men is hier veel minder mee bezig, bij een platenspeler maak je - zelf - een aantal keuzen die het uiteindelijke resultaat zullen bepalen, denk hierbij aan arm en element bijvoorbeeld. Een CD speler is een compleet pakket waar je niet even heel simpel iets aan verandert.

Goed en beter, heeft zeker te maken met gebruikte materialen, zowel voor de geleiding als voor de isolatie, een zuiverder materiaal en een betere opbouw dragen bij aan de klankmatige kwaliteit van een kabel. Echter verschillen tussen koper en zilver - bij een gelijkaardige opbouw - heb ik nog niet kunnen waarnemen. Verbaas me wel over de stelligheid waarmee dit soort verschillen aan de man worden gebracht, denk hierbij aan de vergelijking tussen de Kimber select kabels - koper/zilver - enige tijd geleden op dit forum. De verschillen welk beslist hoorbaar zijn hebben te maken met verzilveren, vergulden of legeren van metalen, hiervan komt in het algemeen weinig goeds. NB ook slechte - geoxideerde - verbindingen kunnen het resultaat nadelig beinvloeden. Dan de afschermende werking van Teflon, lijkt me echt een misvatting, net als de vermeende afschermende kwaliteiten van vloerkurk. Voor afscherming lijken mij min of meer geleidende materialen meer geschikt.

Zilver een supergeleider ? De soortelijke weerstand van zilver zacht/hard bedraagt 0,16/0,18 bij een temperatuurco

EAT zit in Tsjechie en is dus een van de Tesla klonen, zoals JJ, KR, Emission Labs, AVVT, de buizen zullen best wel ok zijn, maar dit soort prijzen ? Heb even naar de plaatjes van hun 2A3 zitten kijken, ziet er best fraai uit, maar m'n Sovtekjes doen het ook vreselijk goed eigenlijk en zou ik wat meer vermogen willen genereren is ook de JJ nog een aardig stuk goedkoper.

Thorens platenspelers functioneren na zo'n 25 of 30 jaar nog steeds heel behoorlijk, hangt wel een beetje af van de wijze waarop er mee omgegaan is, maar toch.......... Van veel nieuwe spelers durf ik dat niet te verwachten, gezien de materialen die gebruikt worden, ga er dan ook niet vanuit dat je er beter van wordt als je een nieuw - instap - model aanschaft Ooit eens met verbazing naar een afgesleten kogeltje en een soort miniatuur maan staan kijken, moest ook doorgaan voor een lagerkogeltje. Op de tweedehandsmarkt zijn nog vele andere en ook betere spelers te vinden dan een 166, om in de familie te blijven kijk eens naar de 160 super, de 125 - zwaar onderschat - en zet daar eens een goede arm op.

Ben bang dat je het met esoterische voetjes onder de speakers niet gaat redden, denk zelfs dat het grootste deel van dit probleem aan de opname kant gezocht moet worden. Zaken die tijdens opname en mastering niet meegenomen worden kun je niet hoorbaar maken. Wat je aan de weergave kant wel zou kunnen doen is, lijkt mij zorgdragen voor een keten die instaat is tot het weergeven van microdetaillering, kleine tonale en dynamische verschillen die muziek tot leven brengen, ruimtelijke informatie heeft hiermee behoorlijk wat uitstaande. Veel belangrijker is mi echter dat hierdoor de weergave verfijnder wordt, beter in staat de nuanceringen in klank te laten horen. Dan krijg je het eigenlijke probleem, nl dat van de luisteraar, zijn de verwachtingen, de eisen die je stelt eigenlijk wel realistisch, dit is een onderwerp waar ik op dit moment niet echt een sluitend betoog over kan houden. Vraag me echter wel af of al die precisie die wordt ge

Kijk, op deze wijze houden we fijn alle sprookjes in stand, Laat ik dan gewoon even nog duidelijker zijn. Zoals ik reeds gesteld heb is er voor mij goede en slechte apparatuur, heeft niets met kwaliteit van bouw, componenten of prijs te maken, alleen met het resultaat, de prestatie, dus klank en resolutie. Goed en fout zijn zoals alles in het leven niet absoluut te bepalen, rondom beiden heb je dus een vrij breed grijs gebied waarbinnen enige variatie mogelijk is. Wat ik in de praktijk zie gebeuren is dat bepaalde apparaten, op basis van afkomst en de daarop gebaseerde statuur, een beoordeling krijgen en dat men sets samensteld waarbij men zaken die als minder wenselijk worden aangemerkt verdoezeld, door te combineren met enig component dat deze tekortkoming op de een of andere manier compenseert. Dit soort matching is gewoon de kluit belazeren............. Want hoe je dit ook went of keert, er zal altijd verlies optreden, je raakt de resolutie kwijt. Je krijgt dan situaties als, een beetje scherpte, op te lossen met een speaker die in hoog en midden wat wolliger is, is de schepte inderdaad verdwenen, met een groot deel van de muzikale informatie. Of een speler die wat mat is in mid en hoog, vast wel een kabeltje dat dit gebied een beetje kan liften............. In dit geval geldt dat wat er niet is, niet gemaakt kan worden in een kabeltje. Je ziet dan ook vaak dat lieden die op deze wijze aan de slag gaan, eindeloos hun spullen wisselen, eeuwig tegen de tekortkomingen aan lopen en blijven zoeken, een eindeloze queeste..... Apparaten die ik indeel in de groep goed, je mag ook acceptabel zeggen, neem je ook dat grijze gebied even mee, kun je straffeloos aan elkander knopen, het zal een acceptabel resultaat brengen. Door spelen met allerlei zaken, modificaties, andere componenten in een apparaat, een betere kabel, kun je zorgen voor een toename van de resolutie, of kleine tonale verschuivingen, echter in grote lijnen blijft het beeld hetzelfde. Dit zou je ook " matching " kunnen noemen, en als je dat doet, dan ben ik daar mee bezig. Echter gezien de wijze waarop men in het algemeen aan het " matchen " is vermijd ik deze term bij voorkeur. Boven alles, denk er wel om dat een aantal basis voorwaarden altijd overeind zal blijven, met een 1 watt's versterkertje zul je weinig muziek kunnen halen uit een speaker die rond de 90 dB gevoelig is.

Ik ben erg benieuwd waar dit vooroordeel tegen Monster ontstaan is, inderdaad als je Monster, maar ook Kimber vergelijkt met Siltech, Nord Ost en VdH, zijn duidelijke verschillen hoorbaar. Echter bij het uitwisselen met een Kimber of dat nu een PBJ is of een kabel uit de Selectlijn, een Ensemble, of een Harmonic Technology verandert er tonaal in elk geval niets. Wat afhankelijk van de opbouw van - met name - interlinks wel opvalt dat er verschillen zijn te horen op het vlak van detaillering, bijvoorbeeld de door mij gebruikte M1500 - niet meer in productie - en de Kimber select, zowel koper als zilver, leveren een hogere resolutie, dan hun goedkopere soortgenoten.

Laat Ensemble nu verhuisd zijn naar Zoetermeer, Music Matters is de nieuwe distributeur.