Sebastiaan de vries

En de altijd eerlijke en leuke John Curl. Klasse vind ik dat!. Zo kom je veel dichter bij je publiek/doelgroep dan ooit te voren. Tegelijkertijd stel je jezelf kwetsbaar op, maar als je eene chte ondernemer bent (kickt op risico's) en hart hebt voor je product en klanten dan doe je dt gewoon!. Groeten Bas

Beste Frank, Als je op de woofer duwd, wekt hij een spanninkje op, maar omdat je duwd wordt deze spanning omgezet in hitte, en gebeurd er niets. De spanning is neit zo krachtig dat hij jou duw beweging kan tegen houden. DAt hoeft ook niet, hij hoeft alleen maar zijn eigen gewicht tegen te houden. De tikken (pulsen). Je voelt het gewoon. Kan ook niet anders. De woofer sluit zichzelf kort. De spanning die postief wordt ogpewekt, komt door de sluiting neatief weer terug. dus wordt ie klem gezet. Groeten, Bas

Kom op jongens. Met alle respect, maar een groot systeem als de PP's ga je gewoon niet met een Quad of een Koda aansturen. Verder niets tegen Quad. Peter Walker is een van revolutionaire otnwerpers geweest, met zijn current dumping techniek. En op kleine monitor weergevers, en met name de Quad ESL klinkt het subliem, zonder meer. Maar Grote conus systemen, daar heeft de Quad gewoon te weinig drive, en controle voor. In no time gaat het agressief klinken, omdat de Quad zijn spanning in elkaar zakt. Ik heb zelf gehad de Quad 303, 405, 520F en 606. En telkens weer, op de wat moeilijkere grotere systemen ging het helemaal mis. Daar zijn ze ook niet voor gemaakt. Zet de PP's maar eens op een Degelijke Bryston, Rotel RB1090, van Medevoort, AVM, Krell of andere stabiele stroom eindtrap, en het resultaat wordt heel anders. Mensen denken maar dat een AMP die op speaker A goed klinkt, op elke speaker goed klinkt. Een amp en speaker worden te samen een schakeling. Een schakeling van inductie, capiciteit en weerstand. Een amp reageerd op al deze factoren. Wanneer een speaker nou wat lastiger is, moet de voeding absoluut stabiel zijn. Een 405 en 606 begint bij 4 Ohm al in elkaar te zakken, en voldoet in die zin niet aan de wet van Ohm. Groeten, Bas

Beste, Maarja, zet de PP's maar eens op een echte versterker.............. (Wel PP's zonder defecten weliswaar, laten we zeggen de PP's exact zoals ik die thuis heb gehad. Groeten, Bas

Beste Jazzluva, Bedankt. Sorry hoor, maar als ik naar die kindersite kijk, en die zogenaamde pro-audio speakers, heb ik al een slecht gevoel over dit merk. Maarja iedereen is onschuldig totdat het tegendeel bewezen is....... Groeten, Bas

Beste Frank, Je moet ook neit duwen. je moet titkken en lusiteren naar de klank. Opz eker dat je verschil voel en hoort. Als je gaat duwen, krijg je hemt och wel naar binnen, als zet je er een gelijkspanning van 10 volt op. Groeten, Bas

Beste Eric, Dit klopt, omdat de ESL een line source is, stoot deze de lucht op een veel groter opervlakte aan, en heb je tevens minder last van kamer resonanties. Echter bestaan er ook conus systemen die het op de juiste manier aan pakken. Bijv. de IRS systemen, met per kant een subwoofer tower met die over de hele lengte van 1,85 meter met woofers is bestuukt. Zo wordt de hele kamer tegelijkertijd aangestoren. Ook het Matrix 800 systeem wat bij mij staat. Deze heeft zowel onder, als boven (2 meter hoog) een 12". Daarom klinkt did systeem meteen na neerzetten perfect. Groeten, Bas

Beste Robert, heb je een web link? ben ook wel benieuwd. Groeten, Bas

Inderdaad Probeer het maar uit zou ik zeggen. Mischien nog even duidelijke de bedoeling uitleggen, dan ben ik weer helemaal ontopic, en hoef ik niet in de sin bin(laden)bin De spoel van de woofer wekt een electrische lading op wanneer deze naslingerd. Net als je dynamo van je fiets. Hoe kleiner de weerstand tussen woofer en amp, hoe meer van deze electrische lading in tegenfase terugkeert naar de woofer, en de woofer kortsluit, en dus klem zet. Dit is dus ook de hele gedachte achter lage uitgangsimpedantie van een amp, maar dit terzijde. Pak dus een losse woofer unit. Sluit deze kort met een 3 cm. stukje draad en tike r eens op met je vinger. Doe ditzelfde met een 15 meter stukje draad. Of beter een 30 emter stuk want dit is gelijk aan een totale Ls kabel van 15 meter (plus en min is dan totaal 30 meter). Tik nogmaals op de woofer. Groeten, Bas

Beste Frank, Ja ok ik staar me weer blind op het laag . maar dan toch een midnunit heeft veel minder massa dan een woofer. Maar anderzijds door de hogere frequentie's heb je natuurlijk ook snel overshoots en uitslingeringen. Kortom. Allemaal tri-ampen met drie Crown mono's per kan, met de rug naar de de rug van je weergevers. 15 cm. stukjes massief koper direct solderen van de uitgang van de Crown direct aan de units. Actief filter voor de eindtrappen, en je hebt een Dempingsfactor (kortsluitfactor waar je in je natste dromen nog niet van droomt Maar laatste is wel iets wat ik serieus overweeg . Jongens, het was weer reuze gezellig nog een peuk en ik ga pitten Trusten alvast! Bas

Beste Frank, Ja ik weet het dat ze deze formule juist gebruiken om de fabrikanten voor schut te zetten. Daarom petje af voor Bryston, dat ze er zelf over begonnen!. Ik heb het zo geleerd van mijn oud werkgever. Dat we alle weerstanden in de weg van de uitgang van de amp tot aan (na) de spoel moeten mee nemen. En ja dan worden de getallen ineens heel klein, maar nietermin blijf je nog steeds baas boven baas houden, alleen wordt de marge veel kleiner. Maarja stel, je krijgt 1% van 80 miljoen eruo. En een ander krijgt 1,5% hiervan. Dan is het verschil in rijkdom ernom, al lijkt het verschil tussen 1% en 1,5% heel klein. Kortsluitfactor vind ik een goede!. Want we willen dat de opgewekte stroom van de spoel meteen in tegenfase terug komt om de woofer klem te zetten op het nulpunt. Vandaar ook mijn voorbeeld van de losse woofer unit kortsluiten. Groeten, Bas

Beste Mijnster, Maar nogmaals, we conluderen juist dat je je niet alleen meot blindstaren op de dempingsfactor. Zelfs een Crown met extreem hoge Df zal laag uitkomen met deze berekeningen. Zoals ze bij de link van Bryston ook al zeiden, of je nu een amp hebt met een lage Df of eentje met een DF van 300000 hoger dan 100 zal hij nooit worden. Wat Frank D terecht ook zei. Belangrijker is dat de Df (uitgangsimpedantie) frequentie stabiel is, dus van 20 hZ tot 20 Khz. zo veel mogelijk gelijk. Maar dan toch. hoe hoger de Df hoe beter globaal genomen. Groeten, Bas

Maar Frank.... Zeg jij het dan ook eens. Dat ik de Re Dc weerstand erbij haal, dat is toch niet meer dan logisch?! Niemand (van de techneuten) kijkt daar ook raar van op, alleen Kermit begon er ineens over. Groeten, Bas

Beste, Dat laatste, ik weet het nog mooier gezegd. Zet eens een stukje draad tussen van 10 meter tussen de plus en min van de woofer. (nadat je eerst een 3 cm stukje ertussen hebt gezet) Dan zie je meteen het bewijs van het verschil tussen lange en korte Ls draden. Lang leve de monoblokken!! Groeten, Bas

Beste Frank, Dank je wel! Wat kan ik hoer nog aan toevoegen . Ik denk er precies zo over. In hoeverre een hoge DF (of beter gezegd lage uitgangsimpdedantie van de amp) invloed heeft op een relatief lichte ESL. Ik heb te weinig verstand van ESL's. Ik noem dit omdat bijv. De Quad 405, 520F en 606 Heel goed klinken op de Quad ESL, maar geen controle hebben op grote dynamische systemen. En ja de Quad's hebben een relatief hoge uitgangsimpedantie, en daardoor lage DF. Maar mensen die ons niet willen geloven kunnen de proef op de som nemen. Neem een oude conus luidspreaker unit. Sluit de plus en min eens kort met een kort stukje isolatie draad. Tik eens op de woofer, en je zult zien dat hij zo goed als strak staat. Zet nu eens een powerweersand van 5 Ohm parrallel en doe het nog eens. Groeten, Bas

Beste Mijnster, Je trekt mijn posts helemaal uit hun verband. Ik wil helemaal nergens aantonen dat jullie amps tekort schieten. En als je mijn links en mijn verhalen goed hebt gelezen (maar dat doen jullie nooit, lopen alleen maar te blerren en te janken, maar eens een keer goed lezen zit er niet in) dan heb je kunnen concluderen. Dat als je de dempingsfactor op een eerlijke manier berekend, dat de werkelijke waardes veel dichter bij elkaar liggen, dan de tientallen waardes die de fabrikanten weergeven. De discussie gaat op dit moment over het feit dat kermit (ineens electrotechnicus blijkt?!) mijn berekingen zonder enige kennis van zaken voor onzin aan ziet. En nee Kermit ik ga hier niet in PB over discusseren. We zijn hier op het forum begonnen, en hier maken we het ook af, in het openbaar. Groeten, Bas

Beste Kermit, Mijn excuus, en het is verwijderd.

Beste kermit, Tot slot. Op de Site van Bryston heb ik de meest duidelijke en korte uitleg gevonden. hier eerst een leuke quote. "Keep in mind that damping factor is also affected by other real-world impedances, including the speaker-cable resistance, and the varying resistance of the speaker's own voice-coil. The voice-coil of a typical 8-ohm loudspeaker has a DC resistance of between 4 and 6 ohms. This resistance increases with temperature by 0.4%/Deg. C. It would thus require only a 25-degree rise in voice-coil temperature to increase its impedance by 10%. If it started with a DC resistance of 4 ohms, the extra 10%, (0.4 ohms), would reduce the actual damping factor to twenty, (8/0.4=20)! " Hier de link voor het volledige artikel, watmerg goed en duidelijk is http://www.bryston.ca/newsletters/52_files...es/vol5is2.html Laat Frank het ook maar even lezen. Groeten, Bas

Jij wel guido Maarja jou bedrijf is gespecializeed in ontwerpen en ontwikkelen. Dan heb je zo'n ding nodig, en is het je gereedschap. Groeten, Bas

Beste Kermit, Hoe kom je erbij dat ik de enige ben? Het zijn de standaard formules zoals we die leren. Elke ontwerper betrekt de Re erbij, omdat het heel logisch is. Maar (niet denigrerend bedoeld) snap je er te weinig van. Dus kom nou niet aanzetten dat ik hier een eigen theorie opbouw, verdiep je er eerst in, oordeel dan pas! Ik heb speciaal voor jou wat links gezocht, en ziedaar. die gasten berekenen precies hetzelfde als ik http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&threadm=MB5T6.313$_45.158891140@newssvr10-int.news.prodigy.com&rnum=1&prev=/groups?hl=en&lr=&ie=ISO-8859-1&q=damping+factor &meta=://http://groups.google.com/groups?hl=...g+factor &meta= group=rec.audio.opinion http://www.otlamp.com/articles/tomcik/index.html http://db.audioasylum.com/cgi/m.pl?forum=general&n=19204&highlight=calc ulate+damping+factor&r=&session=://http://db.audioasylum.com/cgi/m.pl?...tor&r=&session=://http://db.audioasylum.com/cgi/m.pl?...tor&r=&session= Ik heb er nog veel meer gevonden, maar lees dit maar, en Frank speet ook. Groeten, Bas

Beste Kermit, Als je het goed vind, replay ik op jou 2e mail hier op het forum, zodat meerdere lezers er wat aan hebben en kunnen bijdragen tot discussie. De Re (statische DC weerstand van de woofer) Heeft er niets mee te maken, dat je gelijkspanning op je speakers zet, maar het is de manier van meten van de serieweerstand van de spoel. Dit gebeurd doorgaans met een multimeter die met een DC spanninkje meet. Een weergever met een Impedantie van 8 Ohm heeft een Re van ogneveer 6 Ohm als we het met antte vingers bekijken. De nominale impedantie is de totale tegenwerking van de stroom van AC current.Dit is een gecombineerd effect van Inductie, weerstand en inductie (RCL). De nominale impedantie is de nominale waarde die we delen door de totaal weerstand van de keten. De Re Dc weerstand van de woofer wordt gezien door de amp, en zit dus als weerstand in de Keten. Deze moeten we dus meenemen in een eerlijke berekening van je dempingsfactor. Vergeet het woord DC omdat je weet dat een muziek signaal AC is. Het is de manier van meten. Groeten, Bas

Beste Game, Die van Kermit kwam uiteindelijk binnen. Van jou echter heb ik lange tijd (nog) geen Pb gehad. Groeten, Bas

Beste Werner, Daat moet ik beamen. In de pro audio, als wij de werkzaamheden voor eens tudio komen doen, en de video boys van de NOB zijn er ook, dan is het dolle pret. Overigens heeft de Video wereld het beter voor elkaar. De strakke regels en normen worden allemaal nageleefd, terwijl dat bij (pro) audio niet altijd meer het geval is. Dan doel ik met name op vastgestelde in en uitgangsgevoeligheden, en in en utigangsimpedantie's Dit allemaal om (gebalanceerd) op de afgesproken + 4 dBu te komen. NOu vergeet het maar, je blijft draaine met de gains van je mengtafel. Een audioprecision is nog steeds een droom voor mij ook. Mijn oudwerkgever heeft zo'n set staan, en als het echt moet kan ik altijd bij hem meten. Het is vooral het gebruiksgemak (elke boerenlul kan ermee overweg) en de snelheid van dit systeem wat het zo mooi maakt. Maar zo'n inverstering zou je er alleen uithalen als je veel ontwerpen van jezelf gaat verkopen. Ik persoonlijk verdienb zo'ns et nooit terug, dus vind ik het (nog) zonde om daar in te gaan inversteren. Mocht ik ooit iets gebouwd hebben waarvan ik denk "dit wordt echt waanzinnig goed" dan wil ik ook echt kunnen meten, en misschien dan overweeg ik het. Groeten, Bas

Beste Kermit, Dat heb ik niet bedacht om de DC serie weerstnad te betrekken, dat is een natuurwet! Dempingsfactor is namelijk (Nominale) imepdantie weergever gedeeltdoor de totale weerstand van de keten. en daar hoort dus ook de altijd vergeten DC serie weerstand van de weergever bij. Groeten, Bas