Matthias

Tel toch maar 1 soort in deze opmerking: zeikers. Dit is volgens mij het logisch gevolg van het verbieden van het zeiken in het openbaar.

Het is inderdaad mijn goed recht dat wat ik in huis heb voor mijzelf te houden. Ik wil er n.l. niet mee te koop lopen. Het is dan ook niet aan anderen om aan de hand daarvan te beoordelen of ik dan wel of geen verstand van goed geluid heb. Ik vind het dan ook nogal wat: zeg mij wat jij in huis hebt staan en ik vertel je wie je bent. Op mijn eerdere vraag aan Matthias die zei, dat de meesten maar wat lopen te gillen zonder verstand van goed geluid te hebben: "vanuit welke dicipline denk jij deze stelling te kunnen poneren", heb ik nog steeds geen antwoord. D

Diegene die je overal kunt kopen kunnen varieren tot multi strant koperkabel, koper zilver kabel in laag segment, of gewoon een 220 net snoer wat sommige mensen gebruiken dus nog genoeg variatie mogelijk. Over het geen verstand van goed geluid, iedereen heeft zo zij eigen smaak. Misschien moeten we dan ook het begrip 'verstand van mooie vrouwen' invoeren? Iedereen zo zijn eigensmaak lijkt mij. Je zou misschien wel kunnen zeggen dat het altijd beter kan, dus misschien dat het verstand meer afhangt van wat die persoon tot nu toe gehoord heeft. Kijk gebruik je standaard interlinks voor je aiwa setje dan zal je niet een al te grote verbetering horen met een interlink van een paar 100 euro, die persoon zou dus kunnen beweren dat er geen enkel verschil is tussen die twee omdat die waarschijnlijk nooit het verschil tussen die twee interlinks gehoord heeft op een wat 'betere set', maar ja misschien is die persoon wel erg blij met zijn aiwa setje dus wat maakt het uit.

Misschien is deze opmerking al eens geplaatst (heb niet hele post gelezen), maar is er al eens een blinde kabel luistersessie onder forum leden gehouden??? Want ik beetje het idee dat het met kabels hetzelfde verhaal is als met bier, ieder heeft zo zijn eigenmerk wat die het beste vindt, maar doe je een blinde test dan pakt iedereen toch een ander biertje eruit. Als ik in mijn nieuwe huis (lees flatje) zit dan ben ik in iedergeval van plan om ook eens de huis tuin en keuken dropveters eens te testen (huis tuin en keuken interlinks niet want die dingen klinken inderdaad voor geen meter) en kijken ofdat ze inderdaad zo klinken zoals sommige mensen beweren (dat ze dus evengoed zijn als de veel duurdere kabels). Ik weet trouwens niet ofdat er nog suggesties zijn over welke huis-tuin en keuken dropveters ik het beste kan proberen dan?

Hoezo niet? Omdat de sphinx nogal een uitgesproken hoog heeft. (laten we zeggen hij geeft het gewoon eerlijk door).

Dus niet echt geschikt om aan een sphinx te hangen. Wel misschien leuk om eens te gaan beluisteren, alleen jammer dat de voor mij dichts bijzijnde winkel in Amersfoort zit.

En een leuk prijsje

Ik ken er in iedergeval 1tje. audiodesign in Utrecht http://audiodesign.hear.nl/ Veel plezier ermee

Wat voor speakers heb jij eigenlijk staan muziekfreak? Het anders en dus lekkerde klinken geloof ik eigenlijk niet zo in, wel is het zo dat verandering van spijs eten doet. Een test zou zijn gewoon een tijdje naar zo'n midi setje te luisteren en kijken ofdat er daar ook gewenning optreed. Toch betrap ik me er nog steeds op mijn walkman (waar ik toch regelmatig naar luister) muzikaler vindt klinken dan mijn set. Misschien dat het een beetje te maken dat een goede set het geluid iets meer uitsmeert over de ruimte (sommige onder ons noemen dit ook wel plaatsig) wat betekend dat de dynamiek per oppervlakte (ja ja het wordt technisch) ook minder wordt. Een midi setje blaast alles gewoon door elkaar gemixt eruit. Tevens kan het ook zo zijn dat het detail ons afleid van de gene wat er echt gebeurd, muziek! Kortom ik ben nog steeds niet overtuigd dat een midisetje muziekaler kan klinken dan een 'high end' set, al geven de ervaringen van mensen hier wel aan dat het wel kan, maar ja ieder persoon is anders. Matthias.

Zat ik er toch mooi 2x naast . Dipjes zijn natuurlijk nooit goed, ook niet in het mid-laag. Zo te zien dus geen pavaroti fan? (te wit? ). Klinkt die wel weer mooi mager . Iets voor tell-sell misschien? Ja daar moet ik eens kijken want wil ook nog wat andere artikelen importeren, ben benieuwd dat ik met gunstige eurie ook met braaf invoerrechten betalen nog goedkoper uitben. Groet Matthias.

Ome henk, ik zie op je website dat je voorgaande speakers een paar audiophysics (virgo's?) waren. Hoe speelden die, zit daar nog een beetje beleving in? Ik ben eigenlijk voornamelijk benieuwd naar de woofer op de zijkant, is dat geen probleem als je de speaker een beetje in de buurt van de muur zet (helaas is het in de gem nederlandse huiskamer niet altijd mogelijk de voorschriften van audiophysic aan te houden). Trouwens ik zag ook dat je een paar b&w's op zolder had staan, zijn dat toevalig de active 1's? Ach een hoop van die speakers lijken opelkaar. Maar in de states kijken wat het verschepen van speakers naar nederland kost, met de huidige dollar koers zou het bijna lonen. Groet Matthias.

En daar gaat de topic dan..... Ik ook, en dan on topic dan Maar eerst ff naar de states voor een aantal maanden (maken ze daar ook goed audio spul?? ) Groet Matthias.

I got the message..... Ron Wagenaar heeft een goed punt, soms moet je aan jezelf toegeven dat je je set toch misschien nog niet zo goed heb samengesteld. Ik ben nog niet echt lang bezig met dit gebeuren en misschien me een beetje teveel bezig gehouden met de dynamiek zuiverheid enz dat ik de emotie vergeten ben. Door het horen van goedkope setjes die naar mijn gevoel meer emotie hadden (de muziek je meer boeide) begon ik dit te beseffen. Dus ga ik maar eens kijken naar wat nieuwe audio componenten. Kabels/speakers/enz..enz....kijken waar de verschillen zitten en me nu eens laten leiden door de emotie... Groet Matthias.

De topic starter heeft zowel kleine speakers (tv/midi setje) ook grotere speakers (b&w p6) dit zijn vloerstaanders van zo'n meter hoog, 20 cm breed en nogwat diep. voorzien van tweeter ontop en een mid/bas driver van kevlar/nomex van beide 16,5 cm. Wat mijn wel opvalt is dat de meeste hedendaagse speakers vaak 'kleine' drivers hebben. Mijn oude boekenplank speakers (AR-17) hebben nog drivers van zo'n 20 cm. Naar mijn indruk geven deze drivers wat makelijker het laag weer (het voelt alsof de speaker wat minder werkt voor het laag, ok ik geef toe weer een subjectief punt en laten we niet teveel afleiden van een al ander subjectief punt). Over de saaiheid die genoemd werd, het zou kunnen dat die voorvloeid (in mijn geval) dat de muziek rustiger klinkt (meer muzak achtig) toch ben ik van mening dat rustig klinke muziek niet saai hoeft te zijn, het is gewoon aangenamer om naar te luisteren, je wordt minder snel er door vermoeid (als het goed is tenminste). Ik weet dus niet zeker ofdat de saaiheid (misschien een beetje overdreven om mijn set zo te beschrijven) en rust met elkaar te maken hebben. Trouwen ook bij luide volumes is die conus uitslag niet echt schikbarend, ik zie alleen dat ding wel erg snel heen en weer bewegen, dus hij slaat wel uit alleen gebeurd het snel (erg snel mag je wel zeggen). Bas driver slaat zowieso nooit echt veel uit, al hoor en voel je hem wel, zal ook wel te maken hebben met het feit dat er een bas poort in zit). Aan bas geen gebrek, ik heb het gevoel dat het mid een beetje achterblijft.

Ook ik kan we goed vinden de opmerkingen van Jitze en Karma. Toch een kleine opmerking over het uitslaan gedrag van speakers Dit uitsla gedrag is niet alleen speaker afhankelijk. Ik heb B&W speakers en die hebben niet echt een hoog rendement. En met mijn vorige NAD versterker zaten de units ook lekker mee te dansen met de muziek. Nu met mijn huidige sphinx pj12 versterkers bewegen ze nauwelijks (terwijl ze toch echt geluid produceren!) Zelfs bij hard zetten van de zet slaan ze bijna niet uit. Dus gaat denk ik meer in combinatie met versterker/speaker. En ik moet zeggen die NAD kon ondanks het uitsla gedrag zeker niet minder (misschien zelfs wel meer) emotie neer zetten dan mijn huidige sphinxen. Alleen klinken die weer net iets beter, rustiger (al geloof ik wel dat rustig ook in combinatie met emotie mogelijk moet zijn) en beter hoog en laag. De ze sturen de speakers gewoon beter aan. Matthias.

Gelukkig blijft ook het krijgen van kippevel persoonsafhankelijk Dus kippe(n)vel valt af als graatmeter voor de emotie in de muziek. Misschien tranen, in slaapvallen of andere zaken een beter graadmeter? Ik denk dat je dit (zoals) eerder gezegd niet zo makkelijk kan verwoorden. Je moet het ervaren. Matthias.

Dat gebeurd mij ook regelmatig, maar moet ik zeggen dat ik bij die sets in de winkels dus ook emotie mis. Het probleem zit het inderdaad in het missen van kippevel. Sommige stukjes muziek wil het nog wel eens bij lukken maar algemeen nee. Vaak resulteert het missen van emotie en drive (of hoe je het ook wil noemen) in het harder zetten van het volume, iets wat niet direct de bedoeling kan zijn neem ik aan. Misschien maar eens naar vliezen gaan luisteren? Die hebben in iedergeval geen last (naar mijn idee) van frequenties dips in hun weergave. Matthias.

Nope geen draai knop te bekenen daar, is meer een random schakelijk die zo nu en dan ineens dicht slaat . Helaas gaat richten op muziek moeilijk zonder emotie, zoals al eerder gezegd was . Ik ga ook voor 1, maar ik denk de reden dat een wat eenvoudigere set beter kan klinken best wel 2 in combinatie met de volgende beredenering kan zijn Trouwens die midi/mini setjes waar ik op doel schik je nog van zo was er eens een mini setje van sony met speakers op klein melk pak voormaat en die zette toch even een goed geluidje neer. Mijn huidige slaapkamer set (b&w 602, denon DRA-F101) doet het ook niet slecht.

Kijk hier gaat het mis, we hebben geloof ik verschillende interpretaties van termen, zo vindt ik dat bij een analystisch weergave alles wordt weergeven zonder dat de samenhang verloren gaat. Misschien idee om dit soort termen op te nemen in het hoofdstukje techniek? of andere hoofdstukje met misschien ook wat andere meer of mindere subjectieve termen erbij zoals droog, snel, wollig, strak enz.... Maar misschien zoek ik het probleem op de verkeerde plek want het zit tenslote tussen mijn oren dus weet iemand op welke manier muziek de hersenen moet prikkelen om een emotie los te maken?

De vraag dus eigenlijk dwingt analytisch weergeven muziek (iets wat eigenlijk elke goede set zou moeten doen) je ook tot analystisch luisteren? Naar mijn idee zou dit niet mogen, ik vindt namelijk dat muziek compleet weergegeven moet worden, alle instrumenten moeten te horen zijn (wel in de verhoudingen dat ze opgenomen zijn) en plaatsting moet ook kloppen dit moet te combineren zijn met emotie. Helemaal mee eens, alleen ik wil en horen waarom ze er staan en waar ze zijn (gelukkig wil ik niet al te veel).

Brrr analytisch....houd eigenlijk in dat je hiernaar luisterend de muziek gaat analyseren en niet beleven. Klopt dat een live optreden ook vaak vere van neutraal is en daarom zou dit ook niet perse het kriterium hoeven te zijn voor goede weergave toch heeft een live optreden net een beetje extra (het aanwezig zijn) waardoor je een slechte weergave vaak maar vergeeft. Ik neem ook altijd mijn eigen cd's mee, maar ik ben wel eens bij demo's geweest en daar staat vaak klassiek of ander gepingel op. O ja het zit trouwens zeker tussen mijn oren want ja muziek beleef je toch met dat orgaan daar . En om eerlijk te zijn zat ik ook te denken dat ik het mezelf moeilijk maakte door gewoon te geloven dat de muziek van mijn set niet klonk (overcritisch zijn zo van kost een hoop geld maar owee owee klinkt het nu wel). Maar luisterend naar mijn walkman besef ik dat het probleem (ja voor mij dus wel een probleem) ligt bij de set. Ik ben trouwens blij dat er mensen zijn die ook zonder lange zoek tochten op een goede set uitkomen, helaas geldt dit voor mij dus niet. Emotie zit zeker in de muziek, je kan het niet creeren met een super goede weergave van een emotieloos stuk, maar je kunt het naar mijn gevoel wel wegnemen, matter maken. Trouwens die sennheiser oordopjes zijn zo gek nog niet. Muziek zal altijd persoons afhankelijk blijven, het zal mijn niets verbazen als iemand anders mijn set wel perfect vindt klinken of gewoon totale bagger, de ene zoekt gewoon naar iets anders dan de andere.

Hmm misschien een dooddoener maar kan het verschil niet komen doordat de cd-speler digitaal is? Verlies van geluid door omzettingen? (mocht dit al genoemd zijn in de discussie, wat mij logisch lijkt dan zit ik nu toch al te slapen en ga ik mijn bed opzoeken). Zelf ook eens geluisterd naar cd speler (a Fl 9000) en platen speler (a Fl 500) en vond de platen speler meer drive hebben. Echter de cd speler was veel zuiverde (mag ook wel voor het prijs verschil) en natuurlijk het gemak. Als muziek liefhebber ga je natuurlijk voor het beste geluid maar ik ben daarnaast ook een tikkeltje gemakzuchtig dus het niet hoeven schoon te maken van platen, het halverwege omdraaien en het gemak van de afstands bediening doen mij toch naar de cd speler neigen, ondanks het verschil.

Maar eens kijken hoe goed een audiozaak mij een muzikaal setje kan voor zetten. Die dus ook goed klinkt met mij muziek, en niet alleen met de referentie cds die hun draaien (wat vaak toch vaak de wat rustigere muziek soorten zijn, ook lekker maar niet altijd). Groet Matthias.

Hoi allemaal, want een reakties gelukkig klinkt mij probleem dus bekender dan ik verwacht had. Er moet toch nog ergens hoop zijn. Mijn grootste angst is eigenlijk dat een detailrijk geluid en goede plaatsing enz automatich betekend dat je de betrokkenheid met de muziek verliest. Even een paar reakties; Hmm klinkt bekend in de oren. Maar dit betekend dus eigenlijk dat ik een minder analystisch (dus minder eerlijk weergevend) setje moet hebben om beter af te zijn. ben ik dan misschien te moeilijk? want ik wil eigenlijk precisie en detail maar toch ook verbinding met de muziek. Ben ik het niet mee eens, natuurlijk wordt je betrokkenheid bepaald door de stemming waarin je bent, maar goede muziek moet je ook in stemmingen kunnen brengen je kunnen veroeren je in beweging kunnen zetten je laten headbangen enz en dat mis ik gewoon, best ernstig dus. Heb ik gedaan en JMR speakers stonden en staan nu zeker op mijn verlanglijstje (gelukkig zit een dealer bij mij in de buurt) Er zijn uiteraard een aantal zaken waar ik zelf ook al aan had gedacht, is het de versterker, cdspeler, of speakers? En natuurlijk niet te vergeten de kabels. De opmerking over MIT begrijp ik maar al te goed en denk ook dat dat mijn eerste aandachts punt moet worden. Ik had op mijn oude versterker (NAD) de MIT high energy spelen en dat was natuurlijk niet voor niets, de normale MIT's klonken met de NAD iets te rustig. Maar met aanschaf van mijn spinhx versterkers dacht ik wel wat meer pit in huis te hebben dus heb ik naar de MH-750 biwire overgestapt. Klinkt erg goed, maar toch waarschijnlijk (blijkt nu) iets te weinig pit. Erg jammer want die MIT zetten een zeer mooi geluids plaatje neer alles lijkt te kloppen (eerste indruk toen ik MIT hoorde was dat er een muur van geluid ontstond, dit ten opzichte van standaard kabels). Trouwens eigenlijk is het concept van MIT best goed, pak een goedkope kabel, knikker er een idem spoeltje in en je hebt helemaal geen verkeerd geluid voor weinig geld, alleen jammer dat die dingen dan nog zo duur verkocht worden. Ander probleem kan zijn ontstaan op de manier waarop ik mijn speakers heb uitgekozen, ik heb de B&W's namelijk uitgekozen omdat ze het geluid zo eerlijk weergaven dus inderdaad dit zijn analytische/neutrale speakers. Maar dit bekend toch niet automatisch dat ze emotie missen en dat is eigenlijk het enige wat ik mis aan mijn huidige opstelling (geluk niet het belangrijkste ) Natuurlijk besef ik dat mijn speakers een beetje buiten de prijsklasse ligt van de rest van de set maar naar mijn idee hoeft dit geen probleem te zijn, met goed opgenomen cds (en daar zijn er te weinig van in mijn muziek genre) klinken ze voor mij goed genoeg. Toch ben ik van plan om eens naar nieuwe speakers te kijken (Jean Marie Reynaud, audio physic, b&w N804) maar dat heeft natuurlijk weinig zin als deze mij net zo min emotie weergeven als mijn huidige. Maar ik weet het, de enige manier om er voor mezelf achter te komen ofdat high-end toch gerant kan staan voor een emotionele beleving van de muziek is om maar eens te gaan luisteren naar wat andere kabels (hopelijk lost dit alles op wel zo makelijk en 'goedkoop') en speakers. Misschien moet ik een minisetje meenemen als vergelijk?