goodtube

De CD is pass

Nergens op gebaseerd Hans, en ook niet waar. Wat w

Wat ik beweer met zoveel woorden is dat de Onkyo Integra lijn ooit tot de top behoorde, maar de versterker waar het nu over gaat behoort niet tot die top, ook al staat er Integra op. Onkyo is een goed product, bovengemiddeld goed zelfs. Maar echte high end leveren ze al tijden niet meer. Het merk liep in de jaren '90 voorop met surround en heeft zich gespecialiseerd op Home Theatre. Voor het betere werk kom je echt bij andere merken uit, ook in de tijd van het bouwjaar van dit apparaat. PS ik heb zelf nog een aantal apparaten van Onkyo in huis. Was echt fan van dit merk. Bouwkwaliteit is goed. High End is iets anders.

Van mij mag het, maar eerlijk is het nog niet want je hebt die VDV nog niet gehoord met echt goede C's in combinatie met de ST mod

Ik vermoed dat vanwege de totaal verschillende principes van versterken de DF bij de buizenversterker een lager getal moet hebben dan bij de solid state versterker om een beetje met elkaar vergeleken te kunnen worden en dat heeft te maken met de terugkoppeling. Teveel terugkoppeling heeft bij de buizenversterker een hoorbaar effect op de kwaliteit. Omdat het zonder terugkoppeling kan is het met een buizenversterker mogelijk om een DF van < 1 te hebben. Bij een SS versterker lukt dat helemaal niet want die werkt met (veel meer) terugkoppeling en kan niet eens functioneren zonder. Het is buikgevoel, maar ik denk dat de getallen niet met elkaar te vergelijken zijn en dat de DF dus eigenlijk niet zoveel zegt als je niet weet wat voor een versterker het is. Bij een versterker met 2 < DF < 4 weet je al gauw dat dit ongeveer een buizenversterker moet zijn met weinig terugkoppeling. (UL) Bij een DF van 10-100 heb je wellicht een redelijke vergelijkbare versterker maar dan Solid State. Een DF van 1000 is geloof ik mogelijk met klasse D UCD. Oftewel de DF zegt pas iets als je weet wat voor versterker het is. Een SS versterker met DF 20 betreft een transistorversterker met weinig terugkoppeling. Maar mocht het een buizenversterker zijn, dan is er (te) veel terugkoppeling toegepast. Ik denk ik gooi een balletje op met de stelling. Volgens mij is de waarde van de DF, dus het getal ansich, pas interessant om te weten als je ook weet welk type versterker wordt toegepast. Als je dus luidsprekers hebt die een versterker eisen die de woofer goed in bedwang moeten houden dan kan dat heus bereikt worden met een goede buizenversterker met bijvoorbeeld DF is ergens tussen 2 en 5 terwijl je met een SS versterker dat niet gaat redden voor dergelijke waarden.

Pascal, dat klopt. En was die Integra ook maar zo oud. Die is net te jong om goed te zijn. Jaren 70 en 80 Onkyo apparatuur, en dan met name de Integra toplijn, was erg goed. Tijdloos. De versterker die je nu hebt stamt uit de tijd dat mensen gevoelig waren voor veel Watts en de fabrikanten jaarlijks met nieuwe modellen kwamen. Die versterker heeft nogal wat toeters en bellen. Teveel van het goede zeg maar. Ik zou er een andere versterker aan knopen -want ik begrijp uit de reden dat je ons roept dat je niet tevreden zult zijn met het huidige geluid-. Met 87 db/w/m wordt een buizenversterker wat krap, maar het kan wel. Je zou misschien wat firma's kunnen benaderen die thuis demo's geven.

Het is een stelling. Dus u mag zeggen eens of oneens.

typisch hear. Een topic heeft een aardige post die als afsluiting gezien kan worden en men gaat vrolijk verder en begint weer van voren af aan.

Stelling: Bij een buizenversterker met DF > 100 is de levendigheid ver te zoeken, terwijl een SS of klasse-D versterker met dergelijke DF daar minder last van heeft.

Laat me raden: die klant heb je nu niet meer

Ik weet niet of ik je vraag helemaal begrijp, maar laat ik het vergelijken met digitale camera's met 1 of met 20 megapixels haha in beide gevallen is de kwaliteit van de lens het meest bepalend

Ja h

Nee, maar wel 20 bits: http://en.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Compatible_Digital Net zo'n mislukking als SA-CD.... De Super Audio CD is een laatbloeier. Technisch is het een prachtig formaat ! 1 Bits technologie met een sample rate van over de 2 MHz. Dynamisch bereik van 120 dB! De consument had er niet zoveel trek in en was CD moe. In elk geval, als het om aanschaffen van cd's gaat. Zoiets. En een gebrek aan echt goede en betaalbare SA-CD spelers speelde natuurlijk ook een rol. Ineens was daar de kopieer-generatie, de re-incarnatie van de LP en aan de andere kant de opkomst van streaming en losse DAC's. En werd er geroepen dat SA-CD geflopt was. Nu de Blu-Ray speler in steeds meer huiskamers te vinden is worden er meer SA-CD's aangeschaft (in veel gevallen afspeelbaar op BR). Of het daarmee te maken heeft weet ik niet, een andere verklaring kan zijn dat er steeds meer SA-CD's als hybrid worden uitgebracht.

24 bit's high resolution (data)bestanden, streaming dus. FLAC's enzo. CD's zijn ouderwets

Zo een mening had ik niet verwacht.... PS de LS1 is bijna volledig van de hand van Bruno P. maar niet dat dat voor jouw vrije mening er toe doet

Ook al is je gehoor niet zo goed, 24 bits digitaal versus 16 bits digitaal heeft over het gehele hoorbereik alleen maar voordelen. De werkelijkheid (die analoog is) wordt beter nagebootst en dat hoor je.

Hoi Fritz, Ga je ook de LS1 monitor luidsprekers van Grimm gebruiken? Wellicht gaat er een nieuwe wereld voor je open! (wat kan resulteren in nog betere STS-digital releases !)

Aha je houd niet van muziek met een natuurlijk karakter met een betere ruimtelijke afbeelding dan dat met een cd ooit mogelijk zal zijn. [...] Groetjes George Is dat zo, George? Inderdaad, bij de mensen met een mooie draaitafel waar ik geweest ben (Hans, Hansko) was de ruimtelijke afbeelding een stuk groter dan wat de cd-speler ervan afbracht. Maar bij mij is dat juist andersom. Misschien overtreft dat niet wat de plaat ervan kan bakken, mocht ik mijn platenspeler eens flink onder handen nemen, maar een gelijkwaardige weergave kan beslist. Ben wel benieuwd wat de admiraal hier nu wil zeggen. M rc PS: Jij was de eerste die bij mij kwam luisteren, sindsdien is er v

Met cd is niet meer mogelijk dan dat de techniek -beperkt door de Red Book standaard- toelaat. CD inmiddels achterhaald. Dus moet je de discussie analoog versus digitaal voeren met 'het nieuwe digitaal'. Voor toekomstig uit te brengen muziek is digitaal veelbelovend. Voor sommige bestaande muziek kan LP het beste medium blijven. Totdat de moedertape wordt overgezet naar mooie hoge bits formaten, wellicht. Remastering van de oude tape en dan naar (SA)CD geloof ook ik niet zo in.

Jij beseft toch wel dat een luidspreker ook een aandrijving is -zoals een dynamo ook een motor is- en dat die energie beheerst moet worden anders gaat het z'n eigen gangetje ( dus pneumatisch afremmen of elektrisch afremmen; dan heb je in beide gevallen een weerstand nodig - de luchtkolom respectievelijk de elektrische weerstand = uitgangsimpedantie vd versterker)

Toch een soort van vooruitgang, dus......

Je hebt ze er bij....

Beste Goodtube, Heb je ook zijn luidsprekers (op de markt als Grimm Audio LS1) gehoord? Die klinken fantastisch! Er wordt veel elektronica gebruikt (geheel actief systeem met DSP), maar dan heb je ook een heel recht systeem met weinig vervorming en een puike step-response - ook bij hoge belastingen. Helaas zijn ze erg duur. Ze zijn ook eigenlijk voor professioneel gebruik bedoeld. (Gelukkig klinken jouw "goedkope", "simpele" luidsprekertjes ongeveer nèt zo goed als die van Bruno. Want wat zou er nou nog beter kùnnen zijn?) Duur ja. Maar er zijn ook genoeg mensen die winkelen in deze prijsklasse. En dan zou ik deze luidsprekers inderdaad wel gehoord willen hebben! Geen investeringen in actieve delen meer nodig. Alleen een bron. Er komt ook een bijpassende sub, lees ik in de white papers. Ik heb er met Bruno nog wel over gesproken, hij heeft zich bijna helemaal alleen bemoeid met de LS1. Er staat in HVT een test (maart 2011) voor degene die er meer over wil weten. En die van mij zijn uitstekend. Voor het geld zeker. Nog beter....uuuh de SS30's. update 17:28u Mijn audiofiele zonnige dag: de speaker stands die ik vorig jaar had gemaakt hadden nog een tiental centimeters draadeind over. Die heb ik nu benut en het midden van de speakers staan nu echt op oorhoogte. Je hoort niet, waar ze staan