goodtube

Jack, Kijk, Ten eerste zit het verschil in de manier van uitlezen van een CD. CD spelers die niet streamen en dus ook niet sectorgewijs uitlezen maken gebruik van interpolatie (gokken is het een 1 of een 0) bij de onduidelijke bitreeksen. Bij Rippen wordt de CD net zolang afgetast tot er zekerheid is dat de gelezen data correct is. Daar zit de grootste winst voor het fenomeen streaming. Punt. En ten tweede: De afstand maakt voor een IP pakketje geen donder uit. Dat gaat zo van de ene kant van de wereld naar de andere. Zoals het erin gaat komt het eruit, alleen de tijd speelt een rol. Dit vang je bij mediaplayers op met bufferen. Met een DAC zoals de b-DAC, die alle signalen aan de ingang ook herklokt, zijn uitmuntende resultaten te bereiken. Later in 2011 komt een b-DAC+, die asynchrone USB zal hebben en ik vermoed dat die ook een duurdere eindtrap heeft. Die DAC wordt een duurder broertje. Zo gaat dat. Mijn b-DAC (mei batch) zal een 3 segmenten display hebben en wat meer ingangen. Sinds wanneer vergelijk jij audio op geldelijke waarde Jack ? Dat doen alleen èchte audiofielen, toch?

Amen.

Volgens mij heb ik goede argumenten gegeven, maar het lijkt erop dat de discussie steeds zinlozer wordt. Weet je, ik zet in op streaming en de tijd zal het leren.

GoodTube het heeft niets te maken met heilige huisjes, maar gezond verstand. Tot nu toe, krijg ik allerlei door jou bedachte eigenschappen toebedeeld Terwijl ik met argumenten mijn visie probeer te staven. Ander voorbeeldje, menigeen hier zal met me eens zijn dat een goede weergave begint met een fatsoenlijke voeding. Sommige leveranciers zoals Audiomagic maar ook Sonore, van der Veen, Array besteden daar niets voor niets extreem veel aandacht aan. Gaan we streamen vanaf een pctje of NAS met zo'n goedkoop schakelend voedinkje ........ Waarom denk je dat in b.v. die Tentlab's cd-speler zo extreem uitgebreide voeding zit ..... En waarom zijn "echte" systemen zoals dat van Linn nog best prijzig? http://www.linn.co.uk/product_reviews/action/detail/id/2474 Wel een mooie dac Wolfson WM 8741 Ik ga even de plaat omdraaien. Ga jij lekker de plaat omdraaien. Ik begrijp jou denkwijze werkelijk niet. Dat voedinkje van die PC maakt geen donder uit. De player ziet niet eens waar de data vandaan komt. Of dat nu via RJ45 of via WiFi de player binnenkomt is totaal worst, en hoe de leverancier van de data (Server, NAS) gevoed wordt doet hier helemaal niet terzake! Je zet mensen op het verkeerde been.....en dat met gezond verstand.

Is ook menselijk

't valt niet mee met al die Heilige Huisjes: Een feit is dat sector gewijs uitlezen van een CD resulteert in minder fouten. Daar is niets subjectiefs aan. Sinds de uitvinding van de CD-ROM (niet opgezocht maar herinner me de komst nog wel, zo rond 1992) kan een CD al op die nieuwe manier worden uitgelezen. CD spelers die gebruik maken van sector reading bestaan. Die hebben een eenvoudig plastieken ROM loopwerkje aan boord en moeten uiteraard het gelezen signaal bufferen voordat het wordt weergegeven. Pure vorm van streaming dus. Ik kan even niet op het merk komen maar ik herinner me dat die speler niet goedkoop was en heel goed presteerde. Als streaming geen betere resultaten levert dan klopt de keten van de vergelijking niet. Natuurlijk wint een goede CD speler met geoptimaliseerde klok en I/V omzetting het makkelijk van een goedkoop media playertje als een Logitech Touch. Maar oh wee als die player ook z'n data mag leveren aan een goede DAC! (voorwaarde: software volume regeling op 100% zetten, uiteraard) Het kan niet anders dan dat het 0 - 1 is als het gaat om "CD versus Streaming". Overigens Leobus' onderbouwing ondersteun ik van harte. PS het is grote flauwekul dat weergave via netwerkschijven versus lokale schijven verschillende klankresultaten levert. Net zoals dat het de grootste nonsens is dat het type CAT5 kabel of de lengte daarvan invloed heeft op de klank. Wie op dat spoor zit ... spoort niet. Neem een Anti-Tegen-Beter-Weten-In pilletje. Download je muziek ook niet van een server in Amerika, maar van de PC van de buren want die afstand kan niet goed zijn

Die buizen dac van de Tentlabs CD speler is zeker mooi. Slim ontworpen! Ook de buizen uitgang van de Alfi mod in de transporter vind ik erg goed klinken. Beter dan via die Transporter heb ik streaming nog niet gehoord. Helaas wordt die transporter niet meer gemaakt.

Ja wol dat boek ken ik nog van de HTS. Heb het waarschijnlijk nog wel op zolder staan.

Jack je blijft in een kringetje denken, herkenbaar hoor, maar toch. Doordat jouw Duet niet verder komt dan je sterk opgewaarde CD speler is de conclusie dat streaming een hype is en niet meer dan dat. Maar sluit er maar eens een goede DAC op aan! En verder: als de knip getrokken mag worden dan vind je het appels met peren. Maar ik trek de knip niet verder dan 1000 eurootjes open -oja, ook nog 220 voor de Touch- De tentlabs b-DAC is goed. Lekker neutraal. Allemaal bekend. En de concurrentie is hevig maar onder de 1000 euro niet beter. Maar goed, die b-DAC is mijn keuze. En wat een ander kiest moet een ander weten. Waar het om gaat is dat streaming betere resultaten levert dan CD weergave. Bovendien biedt het de mogelijkheden om hoge resolutie bestanden af te spelen zonder dat er ineens een SACD ofzoiets moet komen.

Sara K. - Hell and High Water Carole King - The Carnagie Hall Concert 1971 SACD Beide 24 bits audio via Vortexbox NAS - Wifi - Squuezebox Touch - UL40S2 - PP's 2x16,5 Wel plaatselijk wat toiletspray gespoten voor de frisse lucht. Daar profiteert Wifi van! Lekker frisse klank !!!

Heerlijk zo'n discussie ! Nee Jack, je komt er nog achter! Je hebt Bert Fruitema bij Menno ontmoet, ik ook, en ik heb z'n streaming demo meegemaakt. Leuk die cursus bij Guido. Een CDROM of liever DVD rom loopwerk leest audio niet beter dan een goed Philips CD PRO loopwerk als het gaat om rechtstreeks RED BOOK afspelen met zo'n 2 euro loopwerkje. Maar het inlezen van data is wat anders dan het afspelen van audio Jack, en voor data is zo'n ROM loopwerkje perfect. Guido heeft ingezien dat de CD speler markt uitgegroeid is, en z'n kaarten gezet op het fabriceren van DAC's. Het feit dat de DAC leverbaar is via Wifimedia zegt al genoeg. Die jongens verkopen zoveel DAC's als hij daar z'n b-DAC niet heeft staan mist hij ook de boot en dan ben je op den duur uitgespeeld. Mijn speeltje speelt nu Sara K. "Hell of High Water" af in 96 khz. Ondanks dat ik m'n langverwachte b-DAC nog niet heb, is duidelijk dat 24 bits audio echt heel goed klinkt. Wat een prachtige opname en muziek! En lang leve spot-net

Klopt, niet in de buurt, het gaat veel verder ! En Kappa, Jack heeft dit keer geen gelijk

Jack, ook jij barst van de vooroordelen. Ga eens luisteren bij dhr Fruitema zou ik zeggen. De CD is Passé....waarmee wordt bedoeld dat weergave via een cd speler achterhaald is. En dat heeft o.a te maken met de realtime uitlezing. Een andere reden dat de CD passé is is het gegeven dat je hoge resolutie bestanden betaald kunt downloaden tegen dezelfde kosten als bij het aanschaffen van een cd. Een DVD-R loopwerkje tast de CD nauwkeuriger af dan cd-rom. Dus voor rippen van cd's gebruik je een zo'n DVD-R loopwerk. Dat 16-bits bestanden die dmv streaming worden afgespeeld beter klinken dan 16 bits audio via een top CD speler heeft alles te maken met dat er geen interpolatie wordt toegepast en doordat de jitter die ontstaat door het continue aanpassen van de draaisnelheid van de CD, veel verder gereduceerd wordt. Bij sector-gewijs uitlezen speelt toerental immers geen rol. Bij digitale weergave zul je altijd jitter houden, hoe klein de waarde dan ook mag zijn.

Als een ethernetkabel van invloed is op de geluidskwaliteit dan ken ik er nog eentje. Eigenlijk begrijp ik dan niet dat jullie ongelovigen niet gaan lopen gehakten met het bandkabeltje dat van de laser naar servo loopt, om maar wat te noemen. En een harddisk is niet te vergelijken cd speler, maar eerder met een cdrom (sector gewijs lezen) Mumsoft heeft mij een poos geleden hear geïnteresseerd voor het fenomeen streaming. En Bert Fruitema heeft mij overtuigd (Alfi) met z'n gemodde (6N30P) Slimdevices Transporter. De muziek kwam uiteraard van een NAS, de bediening liep via smartphone. En nu heb ik dat thuis ook. Dit is de toekomst mannen. En zonder goede DAC is het geen winnaar.... PS Mumsoft verschil in CAT5 kabels is net zoiets als verschil in HDMI kabels. Die kan er alleen zijn als er teveel bitjes niet aankomen als een zekere 1 of 0, maar als een twijfelgeval. Ik besef dat een digitale 1 of 0 ook gewoon bestaat uit een analoge spanningspuls en dat er heus foutieve data kan aankomen. Toch heb je daar met computernetwerken nooit last van want het fenomeen kent foutherkenning en -correctie en gaat het gewoon opnieuw proberen. Dus de vlieger dat een CAT5 kabel invloed heeft op de geluidskwaliteit gaat alleen op als er door de player niet genoeg tijd wordt gebufferd zodat er niet genoeg 'retries' kunnen worden gedaan om het betreffende datapakketje alsnog goed aan te laten komen. Immers tijdens weergave kan muziek niet stoppen. (in tegenstelling tot data dat van een netwerk moet komen, in het slechte geval moet je langer wachten maar hoe dan ook de data 100% komt goed aan of je PC geeft een foutmelding dat het bestand corrupt is)

Touch aangeschaft. Met standaard voeding (die in aanmerking komt voor vervanging) Leuke software dat Logitech Squeezebox (server). Kan het vanaf alle browsers, smartphones en de Touch zèlf, bedienen. Geluid: tja, de DAC is er nog niet. Dus het klinkt nog lang niet zoals het zou moeten. Maar al beter dan via een overstuurde SoundBlaster Live 5.1 pci kaartje Een NAS is gewoon een dataleverancier en kan geen slechte invloed op het geluid hebben. Wie weet kom ik inderdaad nooit bij je luisteren, Mumsoft

Wol, het interesseert me niet of ScanSpeak top is of niet. De constatering dat de versterker bepalend is voor wat een speaker laat horen is wat mij betreft een feit. Daar doel ik op.

Ja Marc het kan verkeren.... Maar wees gerust ik bestel vandaag of morgen een mediaplayer, bijvoorbeeld de Logitech Touch. Maar er zijn meer dus ik ben nog druk aan het lezen.... De PC is als NAS gewoon geschikt en als dat bevalt scheelt me dat 450 euro.

Geinig...ik moet nog een player hebben (denk aan Logitech). En een NAS. Maar ondertussen heb ik Vortexbox ge

Kijk, mijn speakers hebben genoeg aan de UL40-S2 versterker. Maar ik ken ook speakers (Speaker & Co monitoren; MDF kastje met kostbare ScanSpeak units) die maar niets klonken op die UL40-S2 (toen in triode mode). Die speakers begonnen echt te zingen met een Vincent SV-236 versterker. Maar ze hadden resonanties wanneer het echt diep ging. Daar zaten de tekortkomingen dan ook (kast resonanties natuurlijk) Was mijn versterker dan slecht ? Nee, die speaker had gewoon meer sap nodig. Verklaarbaar, want het rendement was een aantal dB < 90 Door de vele experimenten met de verschillende buis instellingen die ik met mijn eigen versterker heb uitgevoerd op een verder ongewijzigde set, leer je hoe belangrijk de versterker is. Het bepaalt mede hoe "vol" een speaker kan klinken. En het klinkt hier prima.....SpekSteen rules!

Radio via Ziggo digitaal naar DAC. Het zal me benieuwen. Nee ik was nog niet aan het streamen, maar was direct overtuigd toen ik het voor het eerst meemaakte bij mijn eerste kennismaking met de b-DAC, en begreep dondersgoed dat dit de toekomst moest zijn. Jouw ervaringen met streaming hielpen ook bij die gedachte

Dit bericht stond oorspronkelijk in het nu gesloten topic http://www.hear.nl/forums/index.php?showtopic=13607 De onderstaande discussie was daar off topic. Uw moderator2 Inderdaad veel keuze! Vandaag heb ik de b-DAC besteld (MKII) en hoop deze binnenkort te ontvangen. Verder komt er Logitech en een QNAP NAS. De tuner, DVD en cd speler gaan naar zolder. #zodatruimtlekkerop Let's go streaming !

experimenteer maar eens met een andere versterker !

toch knap bijna foutloos wol. Voor iemand die 7 jaar geleden nog analfabeet was....niet gek!

Ach, Spido is een van de weinigen die goede teksten schrijft. Grammaticaal 100% foutloos, inhoudelijk nauwelijks iets tegen in te brengen. Je kunt er tegen of niet. Wie er niet meer tegen kan is allang vertrokken en anderen zullen volgen. 't Is inderdaad een kutforum hear, maar nog wel een van de aantrekkelijkste NL fora op audiogebied. Andere interessante zijn de Engelstalige fora. PS besef dat de spekstenen luidsprekers -waar er op dit forum maar (wèl) 4 liefhebbers (bezitters) van zijn- over een aantal jaar niet meer gemaakt worden ... tenzij plagiaat Ze worden op zeer beperkte schaal en op aanvraag gebouwd. Hiermee zijn deze luidsprekers potentiële collector items. Gelukkig zijn er maar weinig èchte liefhebbers.

Kijk, dat herken ik wel. Toen ik mijn huidige speakers net had, moest ik wennen aan stemmen (gesproken tekst). Deze klonken wat iel vergeleken bij wat ik gewend was (thuis, auto, elders). Spelen met het type versterker kon daar wel iets aan veranderen, maar in grote lijnen bleef het karakter neutraal. Het duurde niet lang om te beseffen dat werkelijkheidsweergave wat dichter benaderd was