thingman

Dat laatste is bij jou niet aan de orde. Daar hoef je eigenlijk niet voor te meten. Ruimtelijk en ambiënt prefereer ik persoonlijk een ander beeld, maar klankmatig is er weinig te wensen over op je zolder.

Het omgaan met feedback is wellicht niet altijd makkelijk, maar het kan iemand wel helpen om vingers op zere plekken te leggen. Niet iedereen heeft altijd alles in huis om dat geheel zelfstandig te doen. Twijfel zaaien is één ding. Het laten ontkiemen is iets anders. Carl is daar zelf bij. Zoals ik het lees gaat hij langzaam maar zeker.

Het is zo de moeite waard om tijd te steken in het verkennen van de ruimte en om dan de beste positie helemaal te optimaliseren! Inderdaad is dat tijdrovend. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat het daar in orde gaat komen, langzaam maar zeker en stap voor stap.

Het klinkt inderdaad bijzonder goed en compleet daar bij jou op zolder, Hans. Helemaal zonder kleuring van de ruimte. Ik kan me helemaal voorstellen dat je weinig of niets te wensen meer hebt.

Ja, en de 204 is nog wat beter. Die zou een discreet gebouwde dac aan boord hebben. Ik weet het verder ook niet, maar de 204 die ik heb is niet alleen de oudste, maar ook de best klinkende cd-speler die ik ooit had.

Akotherm is niet iets om speakers op te plaatsen bedoelde ik. Het is idd vezelplaat. Ik noem al dat zachte spul gemakshalve maar 'schuim'.

Ik begrijp van Hans en George dat er nogal veel reflecterend oppervlak is. En ook dat een plafondimprovisatie met demping toen Hans er was zinvol bleek. Dan is er ook steeds de kwestie met het laag. Is er echt een probleem, of ben jij gewoon geen goed laag gewend? Het blijft zo een beetje akoestisch ronddraaien in dit verhaal. Waarom komt Rivasono niet om de klus af te maken? Ik heb al aangegeven best te willen langskomen voor een gratis advies, maar ook dat ik niemand in de wielen wil rijden. Vandaar mijn terughoudendheid, zolang niet precies duidelijk is of de klus nu afgemaakt gaat worden door degeen die 'm begon.

Mij lijkt dat juist nogal wiebelig. Het is immers zacht schuim en je wil eigenlijk rigiditeit voor de speakers.

Zulke cd's heb ik ook, maar ook opgepept laag moet nog altijd heerlijk klinken, al is het dan "lekker veel". Ik bedoel te zeggen: de oorzaak ligt niet bij de opnames, want - zoals gezegd - ook opgepept laag moet als laag klinken en kan hooguit "veel" zijn, maar nog steeds laag en lekker... Ik sluit me aan bij Kraus: bij twijfel niet inhalen. Als ook een open baffle bij jou gaat kleuren zou ik ook overtuigd zijn dat de oorzaak ergens anders moet worden gezocht, maar ook dan nog altijd niet bij de opname zelf!

Sommige subs hebben een traploze faseregeling voor dit doel.

Misschien zijn die opties al verkend en is dit de status quo? Het blijft gissen natuurlijk.

Bij een dipolaire membraanspeaker zijn geluidsdrukmetingen nogal tricky. Ik ben het wel met je eens dat een meting enkele fundamentele parameters toont, maar je opstelling ermee optimaliseren is nogal tricky. Na het bezoek van Hans werd me duidelijk dat er enkele storende resonantiemodi vrij sterk spelen in de ruimte. Die optimaliseren is weliswaar mogelijk, maar vergt nogal wat. Aangezien je ook verschillende luidsprekers wil beluisteren, kwam de dipoolsuggestie bij me op. Ik heb dipolen al meerdere malen als oplossing voor zulke modi kunnen ervaren, zowel bij mezelf thuis als bij anderen. Dus niet gek dat ik het hier suggereerde. Evt. laagproblemen oplossen kun je beter doen met je definitieve speakers. Ik denk ook werkelijk dat een passieve Spatial speaker zeer gaat imponeren in jouw ruimte, dus ik zou de kans niet laten lopen om die ook te gaan horen. Het zou weleens DE verrassing kunnen zijn bij jou.

Precies. Terwijl digitaal gewoon goed moet kunnen klinken met zelfs een eenvoudige speler of aanverwante bron. Opstelling en akoestiek willen eerst aandacht, anders ga je teveel compenseren op gebieden die daar niets mee van doen hebben.

Vergeet metingen gewoon nu er echt muziek is. Je kunt je ook gek maken met herhaalde metingen. Recht wordt het nooit en hoeft ook helemaal niet. Als het aangenaam klinkt hoef je niet meer te meten. Verfijning kan verder op gehoor...

Precies. Eerst moet digitaal goed klinken, tenzij je dat niet in je set gaat beluisteren.

De Spatials spelen waarschijnlijk met meer kracht en slam, maar zullen de ruimte dan ook niet storend aanspreken. Ik heb de esl altijd net iets te tam gevonden voor echt levende muziek. Voor klassiek zal het vast heel goed zijn.

Dan gaat het (zomaar) niet goedkomen met jou. Als het aan een cd speler kan liggen die nergens naar klinkt, dan moet er echt iets anders aan de hand zijn. Volgend jaar om deze tijd is dat wel duidelijk...

Mooi! Goed om te merken dat het laag van een dipool wel lijkt te kunnen. Iets dergelijks kun je volgens mij ook wel verwachten van andersoortige dipolen (magnetostaten of open baffle conussystemen). Voor de resterende storende reflecties en flutter zijn er gelukkig heel eenvoudige oplossingen te verzinnen. Dit zijn belangrijke 'ontdekkingen'. Het gaat vast goedkomen daar!

Nee, meten brengt je niet tot het eindpunt, maar kan je wel een eindje op weg helpen. De rest doe je met de oren. Met roze ruis kun je wel heel mooi een sub afregelen onder het hoofdsysteem.

Als er aan de buitenkant van de drumstudio pink noise te horen is, is de geluidsisolatie NUL. Er kwam enkel nog wat laag door de wanden, wat wel te verwachten was...

Auke moet aan de dsp dus... Ga jij het 'm zeggen?

Dat kan ook wel, maar dan hoor je bijvoorbeel dik aangezet laag of midlaag. Je weet dan nog niet precies in welke tertsband je dat moet zoeken. Bovendien kun je dat ook met gewone muziek doen. Die laat ook horen dat er problemen zijn, maar niet waar ze precies zitten. Vandaar roze ruis. Alle frequenties gelijkelijk vertegenwoordigd (recht signaal over de volle bandbreedte). Elke afwijking van die rechte lijn wordt gemeten op de meetplaats. Op het gehoor hoor je enkel 'tendenzen'. Precies weten is meten, maar misschien voor jou niet perse noodzakelijk.

Dat zijn ook functies van pink noise. Ik gebruikte het onlangs om de breedbandige geluidsisolatie van onze drumstudio in kaart te brengen. Daarnaast is het dus een meetsignaal om geluidsdruk en frequentieverloop op een specifieke plek in te meten. Louter op het gehoor kun je er weinig mee. Een paar cm of dm naast de meetplek heb je al een heel ander verloop, met name voor mid en hoog.

In roze ruis zijn alle frequenties in gelijke mate aanwezig. Het wordt toegepast om het frequentieverloop (spl) op een bepaalde plaats (bijv. de luisterplaats) te meten. Je moet dus met een microfoon op die specifieke plaats de geluidsdruk van het ruissignaal gaan inmeten, en dan krijg je inzicht in het frequentieverloop op die ene plek. Om het gemeten resultaat in beeld te krijgen is een meetprogramma nodig dat op een voldoende hoge resolutie is ingesteld (1/12 of liever 1/24 oktaaf).

Wow, wat een prachtige versterker zeg!!!