thingman

Interessant; bij mij zit ik met dit weer ook niet om laag verlegen..... Welke Apogee staat er bij jou eigenlijk? Toine.

Goed idee! Dan neem ik "Luidsprekers -- Fabels en Feiten" nog maar eens een keer door

[quote name='SpeedyAndr

Kom de P122 maar halen, Henrie. Voor 100 euro de jouwe, met nog een jaar garantie, afstandbediening en gebruiksaanwijzing. Moet ie makkelijk trekken Toine.

Ja. Je stopt er misschien wel een paar kW elektrisch vermogen in en de temperatuur daalt niet. Heb je specificaties? Hoe koud is de lucht die de zolder ingeblazen wordt? Hoe warm is de lucht die naar buiten geblazen wordt? Zijn dat flinke luchtstromen? Nou, het is een mobiele airco -- zo'n ding op wieltjes. Als je afgaat op de kracht waarmee de warme, resp. de koude lucht eruit komt, zeker op de maximale stand waarop ik 'm steeds zette, zit het met de verplaatsing zelf wel goed. Het ding kan in elk geval niet harder en het is wel wat je noemt een flinke luchtstroom. Ook is de afvoerweg van de warme lucht zo kort mogelijk (<1m) en recht omhoog het afvoerkanaal in dat uit het dak steekt. De airco staat niet middenin de ruimte, maar in 1 hoek met een minimale afstand van 60cm naar de dichtstbijzijnde wand. Temperaturen van de luchtstromen heb ik niet gemeten, eerlijk gezegd. Wel heb ik gevoeld dat de afvoerslang heel warm was en de koude lucht nog steeds heel koud. Hij staat schuin achter de luisterstoel en als je 'm dan richt op de luisterplaats wordt het wel koud natuurlijk, maar het was juist mijn bedoeling om de ruimte voor het luisteren te koelen, dan af te zetten en een 30-45min de tijd te hebben om te luisteren voor het opnieuw opwarmt. Want als je 'm maximaal zet maakt zo'n ding wel een takkenherrie. Mijn airco is de Zibro P122, koelcapaciteit 2200W en een luchtverplaatsing van 360 kuub per uur. Volgens de fabrikant geschikt voor ruimtes tot 75 kuub/30 vierkante meter (in een normale, goed ge

De zolder is niet echt hermetisch afgesloten; er zijn twee plekken waardoor er een behoorlijke hoeveelheid lucht de ruimte in of uit kan, al naargelang de druksituatie. Dat is allereerst via het toegangsluik, dat een opening heeft van 40x20cm. Ik moet wel bekennen dat ik die opening juist altijd afsloot met een kussen, de gebruiksaanwijzing daarmee volgend die voor een goede werking aanraad om alle openingen waardoor warmte de ruimte kan binnendringen af te sluiten. Maar lees nog even verder of dat dichtstoppen wel zo zwaar weegt.... De tweede ademopening is de schoorsteenmantel die je op de allereerste foto van dit topic kunt zien. Ik bedoel, op de eerste foto van DIT topic natuurlijk.... Bovenaan zie je twee ventilatieroosters en achter elk rooster zit een gat met een diameter van 12cm. Beide gaten staan in open verbinding staan met de overigens ongebruikte schoorsteen op het dak. Die openingen zijn nooit afgesloten geweest. Als het goed is moet dat toch wel kunnen werken, leek mij. Toine.

vorstperiodes???? Die zijn er niet meer geweest sinds 2002/2003! Weerfreak Even voor de goede orde (ik ben namelijk geen weerfreak ): Een vorstperiode is een periode waarin de temperatuur buitenshuis onder het vriespunt ligt, heb ik altijd gedacht. Daarom dacht ik ook dat we die de afgelopen twee winters hebben gehad, en goed ook! Wat denk jij?

Ik vrees van niet, want ik had het met de afvoer van de opgewarmde lucht heel goed geregeld door gebruik te maken van een afvoer die direct via het dak de ruimte uitging. Het punt was dat ik een airco kocht van een bekend en ook wel fatsoenlijk merk (Zibro). De technische gegevens wezen erop dat de capaciteit van het apparaat meer dan genoeg behoorde te zijn, maar eenmaal gekocht en in de praktijk gebracht bleken die technische gegevens dus niet helemaal te kloppen. Meer kan ik er ook niet van maken, Ravon, want ik vertrouwde eerlijk gezegd op die technische gegevens. Als je het ding hoorde en voelde blazen zou je niet verwachten dat ie in 5 uur nog niks klaarspeelde..... Maar misschien had ik het ook kunnen weten: een goede split-unit van een A-merk kost ongeveer 5x zoveel (rond 2000 euro, incl. installatie). Voor een dubbeltje op de eerste rang werkt blijkbaar niet. Toine.

kZal je nog eens iets vertellen: bij die ontoereikende airco die ik vorig jaar kocht zat een schitterend mini-koelkastje voor 12 en 220Volt. En die is beduidend vaker gebruikt dan de airco zelf, want die doet tenminste wat ie moet doen. 't Was alleen een beetje een duur koelertje van bijna 400 euro..... Toine.

En daar ben ik dan weer heel blij mee..... Ik heb vanmiddag geluisterd naar de beide interlinks en het netsnoer (aan de cd-speler) en ben heel aangenaam verrast. Het ruimtebeeld is zonder twijfel groter in drie dimensies; met name de toegenomen diepte is een verrassing. In het klankbeeld heb ik vooralsnog geen verandering waargenomen die ook te benoemen is. Later dit weekend hoop ik ook je luidsprekerkabel erbij te kunnen hangen, zodat de hele set met jouw bekabeling is uitgerust. Daar probeer ik dan zo lang mogelijk naar te luisteren; in elk geval totdat het weer jouw kant op moet. Hopelijk heb je geen kabels bij me achtergelaten die niet meer te krijgen zijn.... Toine.

Sebastiaan de Vries... Bedankt Hans en Erjee!

Ach ja, experimenteren! Hans heeft bij mij een set kabels achtergelaten die, met een beetje geluk, nog een paar weken mogen blijven. Daar wil ik me wel een goed oordeel over vormen; tenslotte heb ik m'n huidige bekabeling voor 150 euro samengesteld dus je zou verwachten dat daar nog wat te halen is. Maar ik heb ook een hekel aan dit soort vergelijkingen. Want tenzij het echt overduidelijk beter is, ligt de mogelijkheid dat je jezelf voor de gek houdt op de loer. Wat ik er tot nog toe van gehoord heb ligt in dezelfde lijn als de Nordost set; het zijn dan ook beide massieve kabels zonder echte afscherming (al houdt de vergelijking daar wel mee op denk ik). De muziek lijkt meer los te komen met de kabelset van Hans zonder dat ik het klankkarakter verlies dat ik graag hoor. Ik heb het net achter me dat het allemaal wat al te analytisch klonk naar m'n zin; dat wil ik dus niet terughebben. Toine.

Bedankt voor de tip, Hans. Nog 1 vraag dan: wie is Bas? Ja, het ruimtebeeld.... Je wilde van tevoren bij de koffie weten wat diffusie zou kunnen betekenen en ik herinner me gezegd te hebben dat je dat beter kunt horen dan uitleggen. Daarnaast denk ik dat je ook wel een eigenschap beschrijft van elke Apogee; de Centaurus van je broer zal op dat punt ook vast uitblinken, net als de kleine Stage die ik zelf een paar jaar terug nog op zolder had staan. Ik heb er bijna spijt van dat ik niks van Roger Waters heb laten horen Toine.

Je hoeft geen wetenschapper te zijn om te beseffen dat de kwaliteit van muziekweergave als geheel voor 2/3 voor rekening komt van de akoestiek (waaronder de opstelling) en voor 1/3 voor rekening van de hardware en alles wat erbij komt kijken. Toch is zo'n vergelijking tegelijk ook heel ontoereikend. Wat mijns inziens veel belangrijker is dan een rekenkundige verdeling (die ook nog eens onderwerp van oneindige discussie kan zijn), is het gegeven dat een akoestisch probleem alleen middels een akoestische oplossing daadwerkelijk bevredigend tot een einde kan komen. En een hardwareprobleem moet je ook op hardewareniveau aanpakken. Verder weet iedere luisteraar wel dat als je het met een gebrekkige opstelling moet doen ook de duurste hardware geen soelaas gaat bieden en ook heeft het dan vrij weinig zin om iets met de akoestiek te doen. Het komt neer op anticiperen, inderdaad. Als je een nieuwe set gaat aanschaffen is het voorwerk vaak net zo interessant als het uiteindelijke bezit van de spullen. Allerlei afwegingen leiden tot aankoop van een bepaalde combinatie van hardware; logisch. Hetzelfde kun je doen met de opstelling en ook met de akoestiek. Hoewel niet alles tot in detail voorspelbaar is, hoeft het ook geen kwestie van enkel maar afwachten te zijn. Ik weet op welke resonantie-hulpmiddelen je doelt; ik heb het artikel gelezen en me verbaasd over het feit dat de twee recensenten hoofdpijn kregen in een akoestisch geoptimaliseerde ruimte. Verder houdt het onderwerp me al wel even bezig, alhoewel ik niet de wetmatigheden ken. De gevolgen van het principe van resonantie komt iedereen tegen in zijn kamer. Meestal zijn die gevolgen klein, onvoorspelbaar en onschadelijk. Soms zijn ze groot en uiten zich in de vorm van krachtige selectieve absorptie (in het lage middengebied). Ze kunnen in dat geval net zo makkelijk een voordeel als een nadeel zijn. Het is wel een interessante invalshoek die je aandraagt; ik weet eigenlijk niet hoe het zit met die resonatoren, maar ik weet wel dat de prijs die ervoor betaald moet worden niet in verhouding staat tot het tastbare produkt. Bovendien hult de maker zich logischerwijs in stilzwijgen over de werking, dus voorlopig hoeven we volgens mij niks concreets te verwachten. Het wachten is op het moment dat het principe van die dingen algemeen bekend wordt en iedereen die wil ermee kan experimenteren voor een prijs die wat realistischer is. Eerlijk gezegd vermoed ik dat de maker ook niet precies de wetmatigheden kent van de dingen die hij maakt. Ik ken er een die dat ook eerlijk toegeeft. Daarom kan niemand er ook iets zinnigs over zeggen en is de gemeenschap verdeelt in gelovers en ongelovers in alle gradaties, maar geloof is geen basis voor dit soort dingen. Als het principe inderdaad berust op het introduceren van 'ruis', kan dat toch veel eenvoudiger elektronisch worden geregeld, is mijn voor de hand liggende gedachte. Toine.

Eerlijk gezegd zie ik dit niet echt zo, zeker speakers, versterkers en cd spelers/recorders, doen exact hetzelfde als in een audioset voor thuis, zelfs zijn er behoorlijk wat apparaten in de professionele hoek te vinden die beduidend beter presteren dan zelfs high-end soortgenoten. Maar je begrijpt het doel van de vergelijking, althans, zoals bedoeld in de verdere context van mijn verhaaltje toch wel? Jij wil waarschijnlijk geen PA-set thuis hebben om naar te luisteren; je koopt geen overjarige drive-in discotheek op om thuis elke avond geconcentreerd muziek op te beluisteren, tenzij je een heel bepaald geluid zoekt natuurlijk of eke avond een feestje hebt. De context was deze: natuurlijk gelden voor akoestiek thuis dezelfde fundamentele wetten en parameters als voor akoestiek in grote openbare ruimtes, bioscopen, theaters etc. Toch houdt daarmee de vergelijking grotendeels op; in de uitwerking en toepassing van die parameters komt het verschil tot uiting. Zowel een Dacia Logan als een Spyker bestaan in essentie uit dezelfde onderdelen, maar de beleving die ze oproepen kan behoorlijk verschillend zijn. Mijn vergelijking was dus niet bedoeld om prestaties van professionele geluidsapparatuur te kleineren. Toine.

Bedankt.

En is dat niet dubbel op dan? Ik bedoel, zou die middelste er niet ook uitgesprongen zijn als de twee uiterste zekeringen er niet zouden zijn geweest? Toine.

Niks aan de hand met de versterker; ik hoor het tenminste niet. Het is weliswaar een beetje offtopic, maar kan iemand mij vertellen waarom er achterop mijn Krell 3 zekeringen te vinden zijn? Ik ben niet erg technisch op dit punt en het komt een beetje overdreven over. Overigens is de rechter zekering eruit gegaan en niet de middelste. Zie de foto hieronder.... Toine.

Je kunt het niet voorzien. Hans had een interlink bij die ik op een gegeven moment wilde wisselen (cd-pre). Mijn eigen link eerst uit de pre getrokken en los naar beneden laten hangen. Toen ik bezig was met de interlink uit de cd-speler te halen bleek dat de connector van het los afhangende deel precies tegen de banaanstekkers van de luidsprekeruitgang hing op de eindtrap. En zo precies lang genoeg bleek om + en - kort te sluiten. Voordat de zekering de geest gaf is er iets erg heet geworden. Of het blijvend is weet ik nog niet; ik weet wel dat het kanaal nog speelt, dus het zal wel loslopen. Dadelijk eerst maar even luisteren..... Toine.

Duurt het signaal (en het uitsterven) bij jou altijd even lang?

Een paar plaatje uit een dirac puls simulatie gemaakt met CARA. Ziet er interessant uit! Heb je je eigen luidsprekers kunnen defini

Da's inderdaad een geval van 'elk nadeel dat se foordeel hep'. De frequentie van die staande golf kan in elk geval nooit lastig laag liggen. Zo hoog zal je ruimte niet zijn, lijkt me. En hoe hoger ie ligt, des te makkelijker je 'm kan aanpakken.