Seed7 Posted 16 december 2017 Report Share Posted 16 december 2017 31 minutes ago, carl said: Het verhaal is eigenlijk dat elke deskundige zal kiezen voor een - berekende- veer als onderzetters. Dat betekent eigenlijk al dat je onder een berekent systeem als een Oracle subchasis nooit een veer moet zetten. Is dat jou conclusie? Dat betekend het niet. Als er voldoende ruimte tussen de twee resonatiefrequenties van de twee lagen zit en de demping van de onderste voldoende is is er niets mis met zo'n opstelling. Hobbyisten zal ik het afraden want het betekend dat je moet meten en rekenen. Gewoon fysica gebruiken, zoals gewoonlijk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 16 december 2017 Author Report Share Posted 16 december 2017 1 hour ago, Seed7 said: Is dat jou conclusie? Dat betekend het niet. Als er voldoende ruimte tussen de twee resonatiefrequenties van de twee lagen zit en de demping van de onderste voldoende is is er niets mis met zo'n opstelling. Hobbyisten zal ik het afraden want het betekend dat je moet meten en rekenen. Gewoon fysica gebruiken, zoals gewoonlijk. Inderdaad een conclusie voor mij en in mijn situatie Seed, want ik kan een goede opstelling niet realiseren En ik vermoed eigenlijk dat door graniet het subchasis beter functioneert Wiel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 16 december 2017 Report Share Posted 16 december 2017 Je hebt met een zware plaat graniet sowieso een mooie stabiele basis Carl. Die plaat zelf verend bevestigen/ophangen kan nog meer verbetering brengen wat betreft isolatie van de ondergrond maar dan moet je i.d.d. wel goed weten wat je doet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 16 december 2017 Author Report Share Posted 16 december 2017 Gaan we zeker een keer proberen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 16 december 2017 Report Share Posted 16 december 2017 24 minutes ago, carl said: Gaan we zeker een keer proberen Ben je nu al buiten adem? Zou dan toch maar niet de gok wagen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 11 hours ago, carl said: ik vermoed eigenlijk dat door graniet het subchasis beter functioneert Waarom? Denk er eens over na, je speler hangt aan de muur, nu leg je op de muurbeugels nog een plaat graniet. Wat gaat dat doen? Die plaat graniet doet helemaal niets ten opzichte van de massa en inertie van de muur en beweegt dus vrolijk met de muur mee. Wil je de granietplaat ontkoppelen van de bewegingen van de muur kom je toch weer op een juist afgestemd gedempt massaveersysteem. Wat je voor de grap eens moet doen is de naald op een stilstaande plaat zetten en dan het signaal dat uit je vv komt digitaliseren. Doe een aantal van dit soort metingen, spring rond in je kamer, zet de muziek hard, zet de muziek hard en speel frequentie sweeps af, meet als ze het vuilnis komen halen, meet om 3 uur 'snachts. Al die metingen stop je in je pc en laat er eerst een geinverteerd RIAA filter overheen lopen. Leg de plaatjes eens over elkaar. Probeer je probleem zichtbaar te maken in plaats van te denken dat je een probleem hebt. Als je hier allemaal geen zin in hebt dan schaf je gewoon een Vibraplane aan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 Dit is een mooi rekje Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 Carl heeft z'n granieten plaat aan de muur. Hoera!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 Kwam laatst een heel mooi materiaal tegen voor een draagplank: Rubberwood. Daar worden o.a. traptreden van gemaakt en tegenwoordig ook meer luxe meubelen. Het is het hout van afgeschreven rubberbomen. Het is zwaar en erg doods. Zeker in verband met het oppikken van de luchttrillingen t.g.v. je speakers een voordeel. Vraag er eens naar bij je houtexpert of een timmerfabriek Carl. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 (edited) Panzerholz lijkt me ook wel geschikt. Hier een mooie test: https://www.lessloss.com/page.html?id=80 Edited 17 december 2017 by TL 200 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 Ja, er zijn w.d.b. zoveel hele mooie synthetische materialen zoals Acryl of Corian. Keus te over. Zou het daarom meer in de resonantiearme materialen zoeken dan in de zware, zoals graniet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 25 minutes ago, Pjotr said: Keus te over. Ja, maar hoe te kiezen als je niet weet wat het doel is...? Hoe weet je wat het doel is? Of, is het alleen maar audiofieliae nerveusae, een nieuw plankje voor de gemoedsrust? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 Staat er toch achter? Zolang optimaal gedempte luchthaakjes nog steeds niet betrouwbaar zijn moet je toch wat... De praktijk heeft nu eenmaal laten zien dat de ondergrond voor een draaitafel, liefst zelf zo veel mogelijk trillingsvrij moet zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 1 hour ago, Pjotr said: Kwam laatst een heel mooi materiaal tegen voor een draagplank: Rubberwood. Daar worden o.a. traptreden van gemaakt en tegenwoordig ook meer luxe meubelen. Het is het hout van afgeschreven rubberbomen. Het is zwaar en erg doods. Zeker in verband met het oppikken van de luchttrillingen t.g.v. je speakers een voordeel. Vraag er eens naar bij je houtexpert of een timmerfabriek Carl. De 5 mm toplaag van onze parketvloer op de slaapkamers en in m'n luisterkamer is daar van. Inderdaad erg degelijk en stevig spul. Wordt ook wel Hevea genoemd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 1 hour ago, Pjotr said: Ja, er zijn w.d.b. zoveel hele mooie synthetische materialen zoals Acryl of Corian. Keus te over. Zou het daarom meer in de resonantiearme materialen zoeken dan in de zware, zoals graniet. Zware harde materialen zoals graniet hebben inderdaad een lage inwendige demping, het "klinkt als een klok" zeg maar. Maar het zijn wél hogere frequenties, die makkelijk m.b.v. een rubberen tussenplaat te dempen zijn. Klaas Feenstra maakte z'n luidsprekers van speksteen, maar plakte daar ook nog loodbitumen in. Sandwichconstructies van verschillende materialen kunnen ook heel goed werken. Lagere frequenties dempen doe je door een heel slappe oplegging. Hogere frequenties kunnen ook door redelijke harde materialen (zoals hout en hard rubber) gedempt worden. Met de kloptest kun je al veel horen. Met een seismo app kun je het ook nog eens zichtbaar maken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 3 hours ago, Pjotr said: Staat er toch achter? Waar ik op doelde Pjotr is dat er geen probleemstelling is anders dan "Carl wil een plankje". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 (edited) 5 hours ago, Seed7 said: Waar ik op doelde Pjotr is dat er geen probleemstelling is anders dan "Carl wil een plankje". En kwam jij met een betonblok aanzeilen Dat was nou ook weer niet de bedoeling lijkt het. Maar geen zorgen, Carl heeft een apart draadje beloofd... Edited 17 december 2017 by Pjotr tieppo Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 17 december 2017 Author Report Share Posted 17 december 2017 Het is inderdaad wat ik wil bereiken - eigenlijk een beter ondergrond voor het subchasis dan mijn berken muliplex rack. Gezien mijn eerdere ervaringen liever geen demping maar eigenlijk iets wat het subchasis optimaal laat functioneren. Vergeet niet dat veel van jullie ervaring hebben met massa loopwerk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 17 december 2017 Report Share Posted 17 december 2017 (edited) 45 minutes ago, carl said: Vergeet niet dat veel van jullie ervaring hebben met massa loopwerk. Ik had altijd een Thorens, met subchassis, Carl en ik kan je verzekeren dat hij op een marmeren plaat van 2 cm dik, op beugels aan de muur het beste klonk. Gewoon proberen zo'n stenen plaat! Niet al te lang over nadenken en van tevoren proberen van alles uit te sluiten. Edited 17 december 2017 by TL 200 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 18 december 2017 Report Share Posted 18 december 2017 8 hours ago, TL 200 said: Ik had altijd een Thorens, met subchassis, Carl en ik kan je verzekeren dat hij op een marmeren plaat van 2 cm dik, op beugels aan de muur het beste klonk. Gewoon proberen zo'n stenen plaat! Niet al te lang over nadenken en van tevoren proberen van alles uit te sluiten. Marmer moet je wel dempen met b.v. loodbitumen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 18 december 2017 Report Share Posted 18 december 2017 8 hours ago, carl said: Het is inderdaad wat ik wil bereiken - eigenlijk een beter ondergrond voor het subchasis dan mijn berken muliplex rack. Gezien mijn eerdere ervaringen liever geen demping maar eigenlijk iets wat het subchasis optimaal laat functioneren. Vergeet niet dat veel van jullie ervaring hebben met massa loopwerk. Ik had eerder ook verschillende Thorensen en een LP12. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 18 december 2017 Report Share Posted 18 december 2017 Maar als je al een zwaar rack hebt,is extra demping dan wel nodig? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 december 2017 Report Share Posted 18 december 2017 (edited) Carl wil niet dempen. Daar heeft hij geen goede ervaring mee. Hij ziet duidelijk niet in dat correcte demping een essentieel onderdeel is van het hele systeem. Zonder dat blijft het geheel schudden tot Sintjuttemus. Een auto zonder schokbrekers (== dempers) rijdt ook niet goed Carl. Je moet dan wel de juiste monteren, dat wel Edited 18 december 2017 by Pjotr Link to comment Share on other sites More sharing options...
TL 200 Posted 18 december 2017 Report Share Posted 18 december 2017 8 hours ago, Hans van Liempd said: Marmer moet je wel dempen met b.v. loodbitumen. Ik had stukjes rubber tussen de steunen en het marmer, bitumen zat in de Thorens. Aber, das war Einmal. Nu nog CD's en streamen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Groovy Posted 18 december 2017 Report Share Posted 18 december 2017 Zoiets makenhttp://www.emt-profi.de/b-seite03cb.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now